עידן הדלי המוזהב -
מה זה בדיוק?
ראיון עם מגי לקראת ראש-השנה, ספט' 1997.
כולנו שמענו כך או אחרת את הרעיון של "אנחנו נכנסים לעידן הדלי". מה זה אומר? מה זה בכלל עידן? אם אנחנו נכנסים למשהו - אז ממה יצאנו? ולמי בכלל זה צריך להיות איכפת?
מסתבר שלנו צריך להיות איכפת, ובעיקר לילדינו, שהם הדור הראשון של עידן הדלי. כך או אחרת, אנחנו כבר נמצאים בתוך השמחה, נוכחים ורואים סביבנו דברים חדשים מדי יום - אינטרנט, טלפונים סלולריים, מדינות מתפרקות, שלום באופק, ילדים עם האף בתוך המחשב, רוחניות, מדיטציה. האם זה קשור? האם יש פה איזו שיטה? יש.
בערב מופלא של ליקוי ירח ניגשתי אל בית רחב-ידיים ומרוהט בפשטות, משקיף אל נוף כפרי של שערי-תקווה. קיבלה את פני האסטרולוגית מֶגי אדם, אשה בשנות הארבעים המאוחרות, שקטה, חדת-מבט, מרוכזת, מתוחה לקראת הראיון. אנחנו מתיישבות על כוס קפה ועוגה קנויה בחדר עבודה מרובע, מפה אסטרולוגית מרצדת במחשב, ספרים ותמונות בכל מקום.
אני פותחת בשאלה כללית:
- תוכלי לומר לי, ממש קצר, מה זה לדעתך אסטרולוגיה?
מגי אדם: תוכנת מחשב. תוכנה לניהול העולם.
- ???
מ"א: התוכנה, התורה, באמצעותה מתנהל העולם ומתפתח בסדר ובשיטה.
- את עוסקת בזה זמן רב?
מאז שאני זוכרת את עצמי.
- מה אפשר לראות באסטרולוגיה? האם ניתן לחזות עתיד?
לא. זאת משום שבכדור הארץ שם המשחק הוא בחירה חופשית. במפה האסטרולוגית ניתן לראות את הייעוד של האדם, להבין את השיעור המרכזי שלו בגלגול הנוכחי ואת הגלגולים הקודמים. מבינים ברור מדוע אדם בחר להיוולד למשפחה המסוימת הזו שאליה נולד, להורים האלה. מבינים את משמעות מערכות היחסים עם האישה, הבעל, הילדים, האחים.... המצב הכלכלי שלו, אפילו הגוף, הנתונים הגופניים. אסטרולוגיה מפתחת את המודעות בצורה חדה. רואים את הנטיות וכשרון מקצועי.... אבל תמיד-תמיד האדם חופשי להחליט ולהגיב כפי שהוא בוחר. הוא האחראי על רגשותיו, על אופן ההתייחסות שלו. יש נתונים שנקבעו מראש, נתונים של טרום-לידה - אבל האדם חופשי לבחור איך להתייחס לגורלו ומה לעשות איתו.
נדמה לי שהיא מתחמקת. אני לא מניחה. בחירה חופשית? ומה עם הגורל?
- ובכל זאת, מקובל שאסטרולוגיה נותנת תחזיות ביחס לעתיד.
רואים את המגמות. רואים איזה ענן מתקרב, מאיזה סוג וגודל, ובאיזה זמן הוא יפיל עלינו את מה שהוא מכיל. הבחירה החופשית של הבן-אדם היא אם לפתוח מטרייה, או אולי לרוץ הביתה בעוד מועד, או לעמוד שם ולהתרטב ולהתלונן על מר-גורלו.... רואים תמרורים.
- והבחירות שלנו משפיעות על התוצאה?
לחלוטין.
- אוכל בכל זאת לשאול אותך שאלות על עתיד המדינה לקראת ראש-השנה תשמ"ו?
אפשר לשאול מהן המגמות. אבל אפילו אם כתובים ואמורים לקרות דברים קשים (רצינית) - בידינו לשנות.
- איך?
אמונה. אמונה ותפילה.
- ובכן, מה לדעתך יקרה עם תהליך השלום, האם ביבי יסיים את הקדנציה. מדברים על מלחמה - מהן המגמות שאת רואה?
(מאמצת מצח, שוקלת תשובה זהירה):
תראי כאן, הכנתי לך מפה לראש-השנה הזה, ראש-השנה ליהודים שחל הפעם ב-1 לאוקטובר 97. הוא מתייחס יותר לעם, לא למדינה. בדקתי גם את מפת המדינה. נכון, יש הרבה מאוד דברים שלא נראים טוב. משבר חריף בתהליך השלום. בעיות וקשיים סביב בתים ודיור, קשיי בנייה, יש כאן זויות 150 המצביעות על אפשרות של מלחמה. אבל (קימוץ עז של הגבות) אני לא אוהבת את דרך המחשבה הזו. דיבורים על מלחמה שכאילו עוזרים לה להגיע. צריך לחשוב שלום. כולנו. פתרונות של מלחמה הם כבר "פסה". אלימות היא כבר "פסה". (בלהט) בדור שלנו, בפתחו של עידן הדלי, אנחנו כבר בהחלט מסוגלים למצוא פתרונות יותר חכמים!
- מה למשל?
בינלאומיות למשל. שינוי צורת החשיבה. מיזוג בין גזעים. נישואין בין עמים שונים, שמבטלים את השוני ואת הצורך במלחמות. שיתוף-פעולה. לא רק אצלנו. כולם, בכל הכדור. הילדים שלנו, דור ראשון לעידן חדש - יפסיקו להתרגש משוני בין אנשים, גזעים, דתות.... בעומק עידן הדלי כבר ייעלמו הגבולות. יתפתח כבוד לשונה, במקום פחד מהשונה....
- זה נשמע כמו תיאוריה מוצלחת, אבל איך עושים את זה?
תראי, ישראל הצליחה איפה שארה"ב נכשלה: מיזוג גזעים ותרבויות. אשכנזים וספרדים, כל המינים מולידים כאן ילדים המשמרים ונושאים בדמם את תמצית הגנים, את כל הטוב .... הנה, תראי הילדים שלי - צאצאים של ארבע מדינות שונות. ושלך?
(אנחנו מחליפות תמונות של ילדים יפים, שלי, שלה. צוחקות קצת לעצמנו)
.... ככה משמרים את המיוחדות שבכל עם ובכל גזע, שתעבור אל העידן הבא. אנחנו בישראל הראינו לעולם שזה אפשרי. זה אחד מן הג'ובים שלנו.
- את אומרת שהג'וב של מיזוג גזעים זה אחד הדברים שמוטלים על ישראל? יש עוד?
כן. קיבוצים למשל. ויש לנו עוד תפקידים לעידן החדש.
- אבל הכל אומרים שהקיבוץ נכשל?
לא נכשל. פשוט רעיון שהקדים את זמנו. רעיון של דלי שהופיע עדיין בעידן הדגים, ולכן סורס, נעשו טעויות שנבעו מרחמים מיותרים, פרזיטיות. הקיבוצים צריכים לנהל יומנים מפורטים של החיים שלהם. הדורות הבאים ילמדו אותם, ילמדו מהטעויות שלהם. הקיבוץ הוא דרך החיים של העתיד.
- מנין לך כל זה? את בת קיבוץ?
לא. אני פשוט יודעת אסטרולוגיה ומבינה טוב את המהות של דלי.
(שיהיה. אני שמחה שנפתח לי פתח אל העניין שלשמו הגעתי לכאן. עידן הדלי הזה, אבל העורכת שלי רוצה תחזית, מה עם התחזית... ).
- ובכל זאת, זה רחוק. מה קורה עכשיו, מה עם ממשלת אחדות, יש או אין שלום?
הביטי בעצמך (היא מצביעה על המפה במחשב, כאילו שאני מבינה מה כתוב שם) - את רואה, כאן במפת ראש-השנה גם השמש וגם הירח - שניהם בדיוק באותה מעלה, מעלה 9 של מאזניים. לא די שזוהי צמידות מדהימה, מעלה 9 במאזניים היא מעלה שמשמעותה חוכמה מלוכדת. איחוד בין מחשבה, רגש, דחף. תסיקי מסקנות.
- תסיקי את, את האסטרולוגית.
טוב. צמידות בין שמש לירח יכולה בהחלט להצביע על ממשלת אחדות לאומית, אבל (מכיוון שזוהי מפת ראש-השנה של העם היהודי ולא יום העצמאות למדינה) אני נוטה יותר לכך שיש איחוד בשורות העם, איחוד שורות הדתיים, ליכוד ערכים דתיים-חילוניים וחיבור עם יהדות הגולה. אנחנו היהודים תמיד יחד כשיש צרות מבחוץ.
- את אומרת, אם כן, שתהיה ממשלת אחדות לאומית?
כן.
- וביבי?
אני חושבת שלבחור הזה יש תפקיד משמעותי בעיצוב עתיד המדינה. יש לו ראש טוב על הכתפיים.
- זאת כיצד?
השמש במפה של ביבי היא ב-25 מעלות מאזניים. האופק של המדינה הוא 24 מעלות מאזניים. צמוד-צמוד. הוא מחויב לתרום לתדמית המדינה.
- מה זה אומר? מהן המסקנות?
לדעתי נתניהו עוד לא אמר הכל. כיוון שהשמש שלו על
האופק של המדינה - היינו, הוא יכול לשמש כ"פרצוף" של המדינה, הוא ההקרנה המושלמת
שלנו כלפי חוץ. תפקידו האידיאלי הוא תפקיד שר חוץ. אינני חושבת שמקומו כראש ממשלה,
וגם אם כן, תפקידו הוא לשנות את התדמית
של המדינה. השאלה אם הוא מבין את זה, אם מישהו מבין את זה. הצורך שלו לרצות את כולם - תכונה מאזנאית מובהקת - מכשיל אותו. הוא אדם תרבותי, חכם, ייצוגי. עליו לייצגנו בעולם. כשליט לעם ישראל הוא תרבותי מדי, ולא מובן מספיק. כלפי פנים אנחנו - מדינת שורית (מאי) - זקוקים למישהו חזק, איש מעשה בעל ראש כלכלי ועיקש. לא איש דברים כביבי.
באשר לסכסוך עם הערבים - עלינו להשיג שלום ולחיות בשלום, אבל
זה לא יהיה כמו שכולם חושבים. יש דרך אחרת, אפשר להשיג שלום, אבל צריך לחשוב אחרת.
פתרון בעיית ירושלים יראה את הכיוון. תראי, נוסטרדמוס התנבא על אלף שנות שלום בעידן
הדלי. מישהו צריך להתחיל עם זה, לא? למה לא אנחנו? כל העולם מסתכל עלינו. למה שלא
נראה דוגמה, איך לחיות בשלום עם האויב הגרוע ביותר שלך? בכלל, לעם ישראל תפקיד חשוב
בחלוציות: עם העבדים שגילה את אלוהים בסנה הבוער ובאש ותמרות עשן בהר סיני ועבד את
אלוהיו באש התמיד ובדם הקורבן במקדש - בישר את תחילת עידן הטלה. מאותו עם עצמו
יצא ישו הנוצרי, שבישר את עידן הדגים, עידן הסליחה וכניעה (ועוד דברים). ואותו עם
יכול לבשר גם את עידן הדלי. כל ההקמה של מדינת היהודים היא דליית - מצדנו: הרעיון
של שוויון במדינה יהודית. שימי לב - מדינה יהודית שנוהגת בשוויון שלפי ערבים, כלפי
נוצרים, כלפי דתיים, כלפי חילוניים. במדינה הזו - על פי מסד האידיאלים שלה -
השוויון, תכונה דליית מובהקת, היא ערך נעלה. ומבחינת העולם שאמר "YES YES' והצביע
למען הקמת המדינה הזו - בהחלטה רעיונית (המדינה היחידה בעולם שהוקמה בצורה זו) הרי
זה כאילו שהעולם אמר - הבה ניתן מקום לישות החריגה הזו, העם היהודי, וניתן להם
את מבוקשם - זהו רעיון דליי במובהק. גם הרעיון הקיבוצי - המקום היחיד בעולם שהקים
דבר כזה - הוא רעיון דליי פר אקסלנס. יש עוד ועוד. למשל, מדינת ישראל מתקיימת
על כוח המוח - אין לה משאבים, אין לה מים, אין לה אדמה - והיא משגשגת. מין מדינה
וירטואלית, שקיימת בזכות רעיון. אנחנו, מן הסתם, נַראה כנראה את הדרך גם
לעידן החדש, עידן הדלי הבא עלינו לטובה. הוא כבר כאן.
- על איזו דרך אחרת דיברת בענין פתרון הסכסוך כאן?
בינלאומיות, אולי. להפוך את המקום הזה לבינלאומי, לא יהודי, לא ערבי. לפי המצב היום, אין לנו סיכוי לשמור על המדינה כיהודית לעוד כמה דורות, ולו רק בגלל הבעיה הדמוגרפית, שלא לדבר על כל השאר. בינלאומיות. (פדרציה).
- לי אישית לא איכפת, ובלבד שיפסיקו להרוג פה. אבל את מזכירה שוב ושוב את המושג "עידן הדלי". תוכלי להסביר לי קודם כל מה זה בדיוק עידן?
עידן הוא תקופה של כאלפיים שנה פלוס כמאה שנה של תפר בין עידנים. כל עידן "מוריד לעולם" או "מוסיף לעולם" רעיון מרכזי אחד, בעצם רעיונות אחדים, מסויימים מאד, וסביבם מסתדרים ומתארגנים כל החיים מחדש - החל מאמונה וכלה בצורת החיתון, הכלכלה, המגורים, המחשבה....
- ומה זה נוגע לנו?
אנחנו חיים כרגע בתפר כזה, במאה השנה של תפר בין עידנים. ילידי שנות החמישים סוגרים את "עידן הדגים". ילדיהם, מ-1973 ואילך, פותחים את "עידן הדלי". חשוב להבין שלא יהיה קל לילדים הללו. אין להם ממי ללמוד. מה שהיה כבר לא רלוונטי, מה שחדש עוד לא כאן.
(בנימה מטיפה) כדאי שהצעירים
יבינו מה היה תפקידו של עידן הדגים לעולם - במקום שיזכרו אותו כתקופה חשוכה - יזכרו
אותו כתקופה שהביאה ערכים חשובים של אהבה ואמונה. ויחד עם זאת, יסתגלו לעולם החדש
שלהם. הכל הולך להיות אחרת - מבנה המשפחות, חוק ומשפט, אדריכלות, נישואין, סקס ....
גישה אחרת לאמונה, לפסיכולוגיה, לחינוך... לנכדים שלנו אנחנו נירָאה כמו האדם
הפרה-היסטורי, אנשים חשוכים... אני לא מתכוונת לישראל. כל העולם. ואני מקווה שלא
תהיה קטסטרופה נוראה. מקווה, אבל לא בטוחה. אולי חייבים קטסטרופה כדי להביא שינוי.
- את מדברת כללי מאד. את יכולה לפרט יותר? מה אחר? איך אחר?
את רוצה ממש-ממש תשובה, ארוכה כזו?
- נסי.
טוב. תראי, כדי להבין את השינויים העתידיים צריך להבין קודם מהו המסר של דלי. נתחיל מזה שבאסטרולוגיה עתיקה המזל הזה נקרא מזל אדם. תחשבי על זה רגע. "מזל אדם". תחשבי טוב. מה יכולה להיות המשמעות של מזל אדם?
(אני חושבת במרץ. אין-לי-מושג-ירוק.)
- את מתכוונת שהאדם הוא החשוב?
כן (מתלהבת. היא ממש מאמינה בזה!), כן, בדיוק. הייחודיות של הפרט. האינדיבידואליות. כל אדם כיחיד. לא ההשתייכות לעם או לדת או לארץ. לא ההשתייכות למקצוע או למעמד. האדם כיחיד, עצם קיומו, הוא בעל ערך מיוחד.... הגוונים השונים של כל יחיד. התרומה האישית של כל יחיד לקבוצה. לא בכפייה, בבחירה. הייחודיות שלי תורמת לקבוצה ותורמת לי, מאפיינת אותי. דלי הוא מזל המאמין בחשיבה עצמאית ובחידושים. נמשך אל השונה והחריג, מקבל את השונה כשייך ושווה. כדי להפנים את הרעיון הזה האנושות זקוקה לאלפיים שנה. כדי לצאת מהרעיון של - "מה ששונה ממני הוא נחות ואין לו זכות קיום" אל הרעיון של - "השונה ממני תורם לי". קול יחיד כקול שדי, ולא קול המון.
מכאן לא
קשה להגיע אל הרעיון שאלהים נמצא בליבו של היחיד, לא בשמיים, שופך חסדים או אש
וגפרית, אלא, כאן קרוב, בליבי, בליבך, בליבו.....
(שתיקה. רעיונות אוטופיים. למה נדמה לי שכבר שמעתי את זה? )
- וזה יביא שלום?
כן. זה יביא כבוד אחד לשני. אם יש מספיק מזון, ומספיק אדמה, וליחיד אין חסכים רגשיים כל כך רבים, ואינו צריך להילחם כל הזמן על הזכות להיות מה שהוא, ואלהים נמצא בכל אחד... הרי אינך פוגע במי שאלהים נמצא בתוכו, לא כן?
- אמרת שיש רעיונות אחדים הקשורים במזל דלי?
כן. דלי הוא מזל חברתי, לא משפחתי. מזל של קבוצה. הוא יביא לשיתוף-פעולה בקבוצה. זה לא שייך דווקא לאנשים שנולדו במזל דלי. זה נוגע לכולם. מזל של סקרנות, אומץ מחשבתי. והם יביאו לכך שילדים ילמדו בבתי-ספר מעניינים, יאהבו את הלימודים. יגדלו לא במשפחות קטנות שאינן יכולות לספק את צורכיהם הרגשיים והפיסיים בשום אופן, כי אם בקבוצה מגוונת, מעניינת ... זה לא סתם שיש עכשיו כל כך הרבה ילדים מחוננים...
- מה אמרת בקשר לקבוצה? את מתכוונת לקומונות? זה הלוא נכשל?
שוב. זה לא נכשל. זה היה הרעיון הנכון של דלי, אבל יצא מוקדם מדי, בתוך עידן הדגים. אבל יחזרו לזה, ללא האשליות, ללא בלבול ערכים בין דגים לדלי, זה יצליח. כל שינוי צריך את הזמן שלו.... יחזרו לזה.
(וכל זה אפשר ללמוד מאסטרולוגיה? אבל עדיין צפויות לי הפתעות)
- צריך לזה אלפיים שנה על מנת להצליח?
פחות. כי יעזרו לנו מלמעלה. אנשים מכוכבים אחרים. דלי קשור גם בכוכבים אחרים.
(הגזימה קצת או שלא שמעתי טוב?)
???
(הגברת-אסטרולוגית קמה בנחת ממקומה. מביאה ספר, מראה לי תמונה של איש ערום נחמד, יושב לו על ענן ושופך מים מכד כחול מעוטר אל פני האדמה.)
- מה אני צריכה להבין מזה?
הביטי, זה הסמל של מזל דלי. איש יושב לו בשמיים ושופך מי-חוכמה אל פני כדור הארץ.
דלי קשור בחוכמה. תראי, חשבתי הרבה על הסמל הזה. מה זה? מה ידעו הקדמונים שציירו אותו, שאני לא יודעת? למה דווקא הסמל הזה? למה הוא יושב לו על ענן ושופך עלינו מים? אצלי זה מעלה אסוציאציה של אנשים מופלאים הבאים משמיים, מלמדים אותנו דברים. אולי יש לי דמיון מפותח. (מחייכת).
בעצם יש לי. למה לא מכדורים אחרים? קראת את אריך פון דניקן?
- "מרכבות האלים"?
כן. וגם "אלים מן החלל החיצון". קראתי אותו לפני שנים, וקראתי שוב עכשיו. התיאוריה שלו מתאימה מאד לתיאוריות שיש לי מכיוון האסטרולוגיה. תקראי אותו.
- אקרא. (אחרי השיחה הזו אני נשבעת לקרוא כל מילה שאמצא על הדברים הללו. הגיוני או לא, אלה רעיונות שנותנים תקווה. היא רואה איזשהו סדר בבלגן. קשה לעקוב, אבל ניכר בה שהיא מאמינה לחלוטין במה שהיא אומרת, ולא מתרגשת מאיך שזה נשמע. אני מנסה להסתיר גיחוך).
- נו, אז מה עם האנשים מהשמיים?
תראי, אני חושבת שהם מכינים אותנו לקראת בואם אולי כבר 50 שנה. מזרימים רעיונות וחזיונות לאנשים רגישים כמו סטיבן שפילברג, שיש להם יכולת ואחר כך הם עושים מזה סרטים. אני מתכוונת ל"מפגשים מהסוג השלישי", "אי.טי.", הרשימה ארוכה.
- ומה הם יעשו כאן, לדעתך? בשביל מה להם לבוא? מה רע להם בכדור שלהם?
למנוע את הרס כדור-הארץ. חבל עליו פשוט. הם יביאו איתם את חוכמת המחר. אני מניחה שיסגרו לנו את החור באוזון. ילמדו אותנו איכשהו להיפטר מהספינות האטומיות שמתנדנדות להן במים ברוסיה, יש להם דרכים חדשות לשימוש בחומר... גישה חדשה לבריאות, לאוכל... ועוד דברים הקשורים ב-DNA שלנו .... נלמד איך לחיות בקבוצה, שזו הדרך היחידה למתן את התפוצצות האוכלוסין בלי מלחמות או מגיפות... הם יאיצו את ההתקדמות שלנו בצורה פנטסטית.
- אשרי המאמין. אכן. פנטסטי היא המילה. את בקטע של מדע בדיוני?
כן, מאד. תראי, אני יודעת איך זה נשמע. לכן אני שותקת רוב הזמן. אין לי סיכוי בוויכוחים או בשכנועים, וכמובן שאין לי הוכחות. הכל תיאוריה. אבל תגידי את האמת - את רואה ברירה אחרת? כמו שזה נראה עכשיו, אנחנו הולכים לפוצץ את הכדור שלנו. אנחנו מחסלים בשיטתיות את המשאבים שלו. אנחנו משמידים זה את זה. אנחנו אומללים בנישואין, מאמללים את ילדינו. משהו מאוד מאוד לא בסדר בעידן הזה, שחרט על דגלו "אהבה וסליחה". אהבה וסליחה היו בתיאוריה. מעשית היו מלחמות ומגיפות. עידן הדלי, והחבר'ה הללו עם שיטותיהם המתקדמות - אולי דברים ישתנו. אולי אנחנו כבר יותר ראויים. אולי משהו מהאור של הדתות הופנם, לא רק הכוח. הילדים החדשים כבר מותאמים לידע חדש, הצרכים שלהם שונים, אמות המוסר שלהם שונות...
- את יודעת איך תמותן התפוצצות האוכלוסין?
זה חלק מתיאוריה שלימה שיש לי בעניין.
- את רוצה לדבר על זה עכשיו?
זה ארוך מדי. זה יכול למלא ספר קטן.
(אני לא יכולה להתאפק) - בשתי מילים?
שתי מילים? נישואין בקבוצה. במקום שני הורים עייפים וסבתא שמטפלים ב 3-8 ילדים, יהיו 6-10 מבוגרים על כל 3-6 ילדים. אם יותר מבוגרים יטפלו בילדים, הילדים יגדלו עם פחות חסכים, רגשיים ואחרים, ולא יהיה לכל אחד צורך להוליד בעצמו כל כך הרבה. הוא יוכל ליהנות מהילדים שבקבוצת הנישואין שלו. חוץ מזה עידן הדגים היה עידן של פרו-ורבו. אבל לא דלי.
- את מדברת בביטחון על אנשים מכוכבים אחרים שיבואו. את יכולה להגיד איפה ומתי הם יבואו?
הם כבר היו בסתר. אבל הם עוד יבואו בגלוי.
שתיקה. לא נותר לנו אלא לחכות ולראות, לא נותרו לי שאלות, ועם-זאת - התעוררו שאלות רבות נוספות. לי אישית קשה להאמין בכל זה. חוץ מזה אני עצמי מזל דגים. מה זה אומר לגבי? שאני 'פסה'? אוּיש.
- דבר אחרון. אמרי לי, האם יש קשר בין האנשים במזלות דלי ודגים לכל הסיפור הזה של העידנים?
לא. האדם היחיד מושפע מגורמים רבים, לא רק ממזל השמש שלו (מזל החודש). וודאי שלדליים יהיה יותר מקום והשפעה, אבל זה לא העניין. במובן של עידן, כל הנולדים לעידן מסויים - שייכים אליו. אני ואת עדיין בדגים, וכך נישאר. זה שאת מזל דגים לא קשור. לכן אמרתי קודם "אמונה ותפילה". זו מחשבה דגית, ואני, בדיוק כמוך, שייכת לעידן הדגים. כל השיחה על הדלי התכוונה לילדינו, לנכדינו, הדורות הבאים.
נרגעתי.
אנחנו מתבוננות בשמיים מבעד לחלון הפתוח. ליקוי הירח שחור משחור. אבל - הנה תחילתה של קרן אור - הירח מתחיל להתגלות מחדש. מראה מפעים, מרגש באמת. מ"א מתבוננת בירח, אחר כך בי, מחייכת מין חיוך חכם כזה:
יש תקווה, לא כן?
שנה טובה לכל בית ישראל
ולכל כדור הארץ ולאנשים החכמים
שם בכוכבים
ב.ד.ב.
(ראיון זה
שופר ושונה ללא הכר מן הראיון המקורי, על כן לא
הובא שמה המלא של המראיינת)