Avatar

שלום אורח. באפשרותך להירשם או להתחבר

חיפוש

— טווח —




— סגנון חיפוש —





— אפשרויות פורום —





אנא הקלד מילה באורך של לפחות 3 ועד 84 תווים

הרשמה שכחתי סיסמה
sp_Feed sp_TopicIcon
מה יותר גרוע
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
פוסטים שפורסמו: 8421
הצטרף ב: 10/10/10
sp_UserOfflineSmall לא מחובר
1
29/11/17 - 12:15
sp_Permalink sp_Print

להתחתן עם האדם הלא נכון ולהיאבק חצי חיים איך לצאת מזה

או לא להתחתן בכלל?

מה דעתכם? אני מוצאת שיש פנים לכאן או ולכאן, אבל אשמח לשמוע דעותיכם. 

Avatar
Givguv
Member
Members
פוסטים שפורסמו: 230
הצטרף ב: 11/1/17
sp_UserOfflineSmall לא מחובר
2
29/11/17 - 13:17
sp_Permalink sp_Print sp_EditHistory

הי מגי, דרושה פה הבהרה במה הכוונה בלהתחתן. את מדברת על חותמת הגומי המדינית/דתית/חברתית? כי יש אנשים שאין למושג הזה הרבה משמעות מבחינתם והאקט הרשמי של החתונה לא משנה כהוא זה לזוגיות. זוגות אוהבים וגם משפחות עם ילדים שלא התחתנו קיימים ושרירים וחלקם יותר מאוחדים ומאושרים מזוגות שהתחתנו. יש כאלה שעושים טקס משלהם שאינו מוכר מבחינה מדינית/דתית/וכו' ויש כאלה שגם לא צריכים טקסים, הם פשוט חיים כפי שהם בוחרים.

גם צריך להגדיר מה זה אומר להתחתן עם האדם הלא נכון - האם הוא אי פעם היה נכון? כי אם כן, אז החיים משתנים ומה שהיה לא תמיד ממשיך. זה טבעי בהרבה מקרים. אבל אם מלכתחילה האדם השני מרגיש "לא נכון" אז בודאי שלא להיכנס לזה. זה כמו להכניס את עצמך עכשיו לבית כלא מרצון.  

ובכל מקרה, גם זוגיות, רצינית ככל שתהיה, היא לא תמיד לכל זמן החיים. לפעמים היא נמשכת כמה שנים. ולפעמים יש כמה מערכות זוגיות חשובות (עם או בלי ילדים). זה לא בית כלא, אנחנו אנשים חופשיים.

Avatar
alina
Member
Members
פוסטים שפורסמו: 808
הצטרף ב: 17/11/10
sp_UserOfflineSmall לא מחובר
3
29/11/17 - 13:25
sp_Permalink sp_Print sp_EditHistory

מה זה האדם הלא נכון..?

זה לא לקחת מישהו מהרחוב להתחתן זה כן לצאת עם מישהו אולי גם תקופה ארוכה אך לדעת מראש בחתונה שאדם הזה לא עושה לך טוב? אבל אתה כן בתוך מערכת הזאת (קצרה או ארוכה)? אתה נכנסת לתוכה? כנראה אתה לומד משהו אם כבר נכנסת?

אולי בגלל שאני לא מאוד פיקסית (רק טיפה) הייתי הולכת על מסלול הראשון (מתוך סקרנות)... חחח

Avatar
gonzoy
Member
Members
פוסטים שפורסמו: 348
הצטרף ב: 15/10/11
sp_UserOfflineSmall לא מחובר
4
29/11/17 - 16:34
sp_Permalink sp_Print

להיאבק חצי חיים לצאת מזה יותר גרוע. הבעיה היא שאת או אתה לא יודעים את זה עד שזה קורה. ולהיות לא נשואה או נשוי נראה יותר גרוע, לפני שיש נסיון עם להיות נשוי לאדם הממש לא נכון.

Avatar
NocheBlanca
Member
Members
פוסטים שפורסמו: 52
הצטרף ב: 31/8/15
sp_UserOfflineSmall לא מחובר
5
29/11/17 - 20:12
sp_Permalink sp_Print

לא להתחתן בכלל.

Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
פוסטים שפורסמו: 8421
הצטרף ב: 10/10/10
sp_UserOfflineSmall לא מחובר
6
30/11/17 - 10:41
sp_Permalink sp_Print

תודה על התגובות heart3_png

גיבגוש ואלינה, אתן צודקות לגבי 'מה זה האדם הלא נכון'. אני התכוונתי בהחלט לנישואין עם כל הטקס והמחוייבות הרשמית, לא לזוגות שחיים בחופשיות ויכולים לקום וללכת בכל רגע. ואמת ויציב, אנחנו לא יודעים שזה האדם "הלא נכון" עד שחווים את זה. אז, כן, מה שאלינה אמרה - לנסות ולגלות - אהבתי.  

גונזוי, אהבתי. 

בלנקה, לפעמים אני חושבת כמוך. אבל אולי באמת עדיף להתנסות ולגלות מאשר לא לנסות בכלל. חיבוק

Avatar
רוחות הנהר
Member
Members
פוסטים שפורסמו: 91
הצטרף ב: 02/4/15
sp_UserOfflineSmall לא מחובר
7
30/11/17 - 12:51
sp_Permalink sp_Print

יש משהו לא סביר בכל ההתייחסות לנושא נישואין ומחוייבות. תחשבו לרגע: אנשים עוברים טקס שמחייב אותם להישאר יחד כל החיים. ( זו הכוונה, מכל מקום).מה שהיה נכון לאותו רגע, משתנה לחלוטין לאחר זמן, כי אנשים משתנים, הנסיבות משתנות, ובכלל - בני אדם אינם יצורים "קבועים" אלא משתנים. נישואין נועדו לאלו שזקוקים לבטחונות שהצד השני לא יעזוב אותם, או לפחות לא יוכל לעשות זאת בקלות.

רק כאשר רוצים לפרק את החבילה, מבינים שההחלטה על פירוק הזוגיות איננה רק של בני הזוג אלא גם של המדינה, ( במובן הדתי או האזרחי), שצריכה לאשר את הפירוק. ומי שחווה זאת יודע באיזה קושי אדיר מדובר.

Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
פוסטים שפורסמו: 8421
הצטרף ב: 10/10/10
sp_UserOfflineSmall לא מחובר
8
02/12/17 - 8:34
sp_Permalink sp_Print sp_EditHistory

מאד נכון, נהורית. לצאת מנישואין כושלים זה אחד הדברים הקשים שאדם עובר בחייו. והיום במיוחד, אנחנו חיים בתקופה שדברים משתנים במהירות. אנשים מחליפים מקומות עבודה כל כמה שנים, מחליפים מקומות מגורים ואפילו ארץ ושפה, מחליפים אמונות ודעות ויש שאפילו מחליטים להחליף מגדר. טבעי שיחליפו גם בני או בנות זוג. ובכל זאת, יש פה העניין של הילדים. זה משהו שאי אפשר להחליף, זו מחוייבות לכל החיים, שפעמים מתרחשת מאליה, בלי שמישהו החליט על כך בראש צלול . ומכיוון שהילדים מתחברים אל נישואין, מכאן נובע העניין הזה של 'חוזה לכל החיים'.  

Avatar
Batman
Member
Members
פוסטים שפורסמו: 26
הצטרף ב: 25/1/17
sp_UserOfflineSmall לא מחובר
9
02/12/17 - 11:14
sp_Permalink sp_Print

פעם היה קל יותר להתחייב, אבל אולי היום גם קצת שכחנו את הכח של הדבר הזה.

לפעמים זה אפילו לא משנה עם מי - ז"א כן חשוב מתוך ההמוך למצוא את ההתאמה, אבל תמיד

בהמשך יעלו דברים שכאילו יגרמו לזה להיראות כמו "הבנאדם הלא נכון" - אבל שם אמורה

לעלות אותה התחייבות.

חח אבל אני הכי מפחד מזה כן..

Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
פוסטים שפורסמו: 8421
הצטרף ב: 10/10/10
sp_UserOfflineSmall לא מחובר
10
02/12/17 - 11:28
sp_Permalink sp_Print

מחוייבות בעיני היא פונקציה של בגרות. הצרה היא שאנשים צעירים הם שמתבקשים פה להתחייב, ואני חושבת שכאן שורש הבעיה. 

Avatar
יגאל
חבר
Members
פוסטים שפורסמו: 1850
הצטרף ב: 23/10/10
sp_UserOfflineSmall לא מחובר
11
02/12/17 - 19:39
sp_Permalink sp_Print

בגדול, אני חושב שלא להתחתן בכלל. אמנם יש יתרונות בלא להיות לבד גם אם זה לא מושלם, אבל ברגע שמעורבים ילדים - זה כבר לא עניין אישי של בני הזוג, אלא יש פה אחריות על בני אדם שחייהם מופקדים בידי בני הזוג, ואם הזוגיות גרועה - הילדים ישלמו על כך מחיר כבד ואין לכך הצדקה בעיניי. 

Avatar
alina
Member
Members
פוסטים שפורסמו: 808
הצטרף ב: 17/11/10
sp_UserOfflineSmall לא מחובר
12
03/12/17 - 9:25
sp_Permalink sp_Print

לא הכי מסכימה יגאל. לא אתה ולא אחר לא יודעים מה נכון לילד. אפילו מהמקומות הכי נמוכים גודלים כוכבים. 

קודם כל חושבים על עצמך מה אתה בסיפור, מה אתה יכול להביא לשולחן, מה אתה לומד, מה זה עושה לך הזוגיות /הילד, אחרי זה כל השאר - מה זה עושה לילד, לבן זוג..כי אם אנחנו בדעה (ואסטרולוגיה תומכת בזה) שלכל אחד מסלול משלו אז למה אני אחליט מה טוב לילד מראש.. מה שהוא צריך לעבור הוא צריך לעבור.. 

ויכול להיות תחת כותרת ׳מפחד לקחת אחראיות׳ אנשים פשוט לא מוכנים להתפתח ולהתמודדת עם עצמם.. הרי כל אינטרקציה עושה הרבה לאדם מבחינה התפתחותית..

כמובן אם אדם מאוד מסופק מעצמו, מאוד ביצירה ורעש במחוץ מפריע לו להתבונן פנימה - אפשר עוד איכשהו להבין אבל לרוב זה פחדים האישים.. ואין קשר האם ילד יהיה אומלל או לא..

ככה זה נראה לי..

Avatar
mares_nest
Member
Members
פוסטים שפורסמו: 830
הצטרף ב: 09/9/11
sp_UserOfflineSmall לא מחובר
13
03/12/17 - 22:49
sp_Permalink sp_Print sp_EditHistory

הנושא הזה ישר זרק אותי למישהו שהכרתי שחזר בתשובה כשהיה צעיר ואז הכירו לו מישהי גם חוזרת בתשובה,

הוא התחתן איתה בלי להכיר אותה וחשב רק שהיא נראית "בסדר", אך עם הזמן הוא טוען שהיא עשתה לו את המוות,

היא התעללה בו רגשית והייתה מאוד אינטנסיבית ורעה אליו. הקשר גרם לו גם בהמשך לבעיות בריאותיות בלב.

לבסוף אחרי מאבק ממושך הם התגרשו כשיש להם ארבעה ילדים. והוא חוזר ואומר לי כמה שזאת הייתה הטעות הכי גדולה שלו להתחתן עם המפלצת הזאת.

אבל.. לא באמת היה אפשר למנוע את זה. כי לא סתם דווקא הם הכירו ודווקא להם נולדו ילדים.

עם כל כמה שהוא אומר שזאת הייתה טעות חייו, אז אם לא האישה הזאת הייתה מישהי אחרת שהייתה ככה

במפה שלו יש ונוס בעקרב וירח בבתולה צמודה לפלוטו. האישה הזאת שהוא משך לחיים שלו להיות אישתו,

הגיעה כי הוא משך אותה לחייו, את העוצמה העקרבית הזאת והחנק הרגשי.

אם לא היא, הייתה באה מישהי אחרת עם מטען כזה.

לכן אני חושבת שהתשובה היא שמי יהיה הזיווג שלך זה לא משהו שבאמת בוחרים, זה מגיע אליך.

Avatar
Givguv
Member
Members
פוסטים שפורסמו: 230
הצטרף ב: 11/1/17
sp_UserOfflineSmall לא מחובר
14
03/12/17 - 23:13
sp_Permalink sp_Print sp_EditHistory

מגי אדם אמר
תודה על התגובות heart3_png

גיבגוש ואלינה, אתן צודקות לגבי 'מה זה האדם הלא נכון'. אני התכוונתי בהחלט לנישואין עם כל הטקס והמחוייבות הרשמית, לא לזוגות שחיים בחופשיות ויכולים לקום וללכת בכל רגע. ואמת ויציב, אנחנו לא יודעים שזה האדם "הלא נכון" עד שחווים את זה. אז, כן, מה שאלינה אמרה - לנסות ולגלות - אהבתי.  

מגי,

אני לא חושבת שאנשים שלא מתחתנים באופן רשמי אך חיים בזוגיות "יכולים לקום וללכת בכל רגע", והם לא בזוגיות חופשית יותר מאנשים אחרים. כל המחוייבות הזו שמדברים עליה היא דבר רגשי ואישי. זוג נשוי יכול להתגרש וההחלטה לעשות את הצעד הפורמלי הזה קשה כמו לעשות את הצעד ולעזוב כל זוגיות שהשקיעו בה רגש, מחוייבות ועוד הרבה. קחי לדוגמא זוג שהיה נשוי שנה והתגרש וזוג שלא התחתן, חי בזוגיות לכל דבר, ונפרד אחרי 20 שנה...  

העניין עם נישואים רשמיים הוא ההתערבות החיצונית שיכולה לסרבל ולפעמים גם להשפיל (עד כדי התערבות בוטה שפוגעת בזכויות אדם, כמו עם נשים עגונות). אבל הרבה אנשים צריכים את החותמת הזו, את הטקס, את ההכרה החברתית ו/או הדתית. אגב, זוגות שחיים ביחד ונקראים מבחינה משפטית "ידועים בציבור" זכאים בחוק לזכויות של זוגות שנשואים רשמית.

Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
פוסטים שפורסמו: 8421
הצטרף ב: 10/10/10
sp_UserOfflineSmall לא מחובר
15
04/12/17 - 4:02
sp_Permalink sp_Print

ברור שלא התכוונתי לכאלה שחיים בזוגיות כמה שנים. ברור שזו זוגיות לכל דבר ולא סתם יש לה גושפנקא חוקית. ויש הבדל עצום אם יש ילדים או לא. 

Avatar
nanach
Member
Members
פוסטים שפורסמו: 11
הצטרף ב: 06/6/17
sp_UserOfflineSmall לא מחובר
16
12/12/17 - 0:24
sp_Permalink sp_Print

האדם הלא נכון זה משהו שהוא תמיד יהיה בדיעבד... מראש כשאנשים מתחתנים הם חושבים שמצאו את האדם הנכון. 

זה כמובן האדם הנכון לתיקון שאותו הם צריכים לעבור כדי ללמוד משהו על עצמם. למשל אישה שלא יודעת לעמוד על שלה והיא מאוד ותרנית יכולה למצוא את עצמה עם מישהו שתלטן ותהיה לה עבודה לעשות, ללמוד לשים גבול, לעמוד על שלה וכו' או הפוך שהיא שתלטנית וצריכה ללמוד לוותר ולהתגמש. או מישהו שקשה לו לצאת ממערכת יחסים לא טובה והעבודה תהיה לאזור אומץ ולסיים את הנישואין. 

ממה שאני רואה סביבי יותר קשה לא להתחתן... אפילו מהנישואין הכי קשים או הגירושין הכי קשים מקבלים משהו גם אם בדרך הקשה. לפחות היה תהליך של חיכוך, למידה, התפתחות, הבנות ותובנות התקדמות רוחנית. וכמובן שאם נולדו ילדים מאותם נישואים זה כבר שווה הרבה מאוד. 

Avatar
יגאל
חבר
Members
פוסטים שפורסמו: 1850
הצטרף ב: 23/10/10
sp_UserOfflineSmall לא מחובר
17
12/12/17 - 10:38
sp_Permalink sp_Print

alina אמר
לא הכי מסכימה יגאל. לא אתה ולא אחר לא יודעים מה נכון לילד. אפילו מהמקומות הכי נמוכים גודלים כוכבים. 

קודם כל חושבים על עצמך מה אתה בסיפור, מה אתה יכול להביא לשולחן, מה אתה לומד, מה זה עושה לך הזוגיות /הילד, אחרי זה כל השאר - מה זה עושה לילד, לבן זוג..כי אם אנחנו בדעה (ואסטרולוגיה תומכת בזה) שלכל אחד מסלול משלו אז למה אני אחליט מה טוב לילד מראש.. מה שהוא צריך לעבור הוא צריך לעבור.. 

ויכול להיות תחת כותרת ׳מפחד לקחת אחראיות׳ אנשים פשוט לא מוכנים להתפתח ולהתמודדת עם עצמם.. הרי כל אינטרקציה עושה הרבה לאדם מבחינה התפתחותית..

כמובן אם אדם מאוד מסופק מעצמו, מאוד ביצירה ורעש במחוץ מפריע לו להתבונן פנימה - אפשר עוד איכשהו להבין אבל לרוב זה פחדים האישים.. ואין קשר האם ילד יהיה אומלל או לא..

ככה זה נראה לי..  

אלינה,

אני באופן אישי חושב שיש הקלת ראש גדולה מדי בכל הנושא של הבאת ילדים והורות. זה נכון שבסופו של דבר הילדים יגדלו, הם תמיד גדלים ומצליחים להתמודד גם עם התנאים הכי קשים, ואפילו מתחשלים וחלקם אכן מגיעים לפסגות מרשימות. אבל הרבה מהם שיגדלו במשפחות לא מוצלחות ישאו איתם צלקות שישפיעו על מערכות היחסים שהם יקיימו בחייהם הבוגרים ועל המשפחות שהם יקימו, ועל הילדים שהם יגדלו, ובסופו של דבר על פני החברה. 

אני לא חושב שהילדים שלי צריכים לשלם מחיר על ההתפתחות שלי כאדם. אני גם ממש לא מסכים שמדובר בפחד מלקיחת אחריות - להיפך! מדובר על אחריות וראייה של מה ההשלכות של הבחירה שלי בבן זוג בעייתי יכולה לעשות לילדים העתידיים. 

Avatar
Esteban
Member
Members
פוסטים שפורסמו: 147
הצטרף ב: 01/3/11
sp_UserOfflineSmall לא מחובר
18
15/12/17 - 4:18
sp_Permalink sp_Print

היי יגאל , 

כתבת " אני לא חושב שהילדים שלי צריכים לשלם מחיר על ההתפתחות שלי כאדם " וזה רעיון מאוד נאור ו"דגי" שקל לי להתחבר אליו . העניין הוא שיש כאן משהו מאוד בעייתי וטריקי - אנחנו כל הזמן בהתפתחות ואין רגע שמפסיקים ולכן אף פעם אי אפשר להביא ילדים מתוך בטחון מלא שלא נפגע בהם דרך השריטות שלנו . הם כנראה בכל מקרה יפגעו/יושפעו מתוך מי שאנחנו לטוב ולרע .. ומה שאלינה התכוונה , כך לפחות נדמה לי שאפשר להתעסק עם מי שאני ובהשתפרות עצמית "תוך כדי תנועה" , מתוך החיים עצמם ומה שהם מביאים .כולל ילדים. כמובן שצריך להיות מידת מה של סיפוק מהחיים ומתחושת החיוביות  בסה"כ  שלהם (אולי במילים אחרות ערך עצמי יציב) כדי שלפחות אאמין בליבי פנימה שאני יכול  וכנראה שאטיב עם מי שגידולו הופקד בידי.. 

Avatar
Givguv
Member
Members
פוסטים שפורסמו: 230
הצטרף ב: 11/1/17
sp_UserOfflineSmall לא מחובר
19
15/12/17 - 12:45
sp_Permalink sp_Print

מגי אדם אמר
ברור שלא התכוונתי לכאלה שחיים בזוגיות כמה שנים. ברור שזו זוגיות לכל דבר ולא סתם יש לה גושפנקא חוקית. ויש הבדל עצום אם יש ילדים או לא.   

סתם לידיעה, גושפנקא חוקית של ידועים בציבור ניתנת גם לאחר 3 חודשים. 

Avatar
ara33
חבר
Members
פוסטים שפורסמו: 2446
הצטרף ב: 07/4/11
sp_UserOfflineSmall לא מחובר
20
15/12/17 - 14:30
sp_Permalink sp_Print

מגי

אני לא חושבת שמחוייבות לבן זוג קשורה לטקס

בן זוגי (ז"ל) ואני מעולם לא נישאנו נולדו לנו ילדים והיינו זוג לחלוטין מחוייבים, נאמנים, והורים.

אני מכירה מספיק זוגות שעברו את כל הטקס ואין להם טיפת כבוד אחד לשני.

ובקשר לעניין של להיות עם אדם שאינו נכון לך זה עניין ממש אישי יש אדם שחיי זוגיות זה כל עולמו אז כן שווה לו, ויש אנשים שלא,שעדיף להם להיות לבדב עם זה לא זה

מיה שבאמת חשוב שנהיה נאמנים לעצמנו ונעשה באמת מה שנכון לנו

אזור זמן של הפורום:Asia/Jerusalem

הכי הרבה משתמשים מחוברים בו-זמנית:265

מחוברים כרגע:Alin
18 אורחים

נמצאים כרגע בעמוד זה:
1 אורחים

המשתתפים ביותר:

Morgan: 2488

ara33: 2285

יגאל: 1813

Lee: 1462

kafe: 1115

Sol: 936

החדשים ביותר:

yuli

gila rotem

jethra1

Daniela

Neomi

Nav

סטטיסטיקות:

קבוצות:1

פורומים:1

שרשורים:3556

פוסטים:40547

 

סטטיסטיקות:

כמות אורחים שהשתתפו: 174

כמות חברים: 89

כמות עורכים: 1

כמות אדמינים: 1

אדמינים:אורי אדם

עורכים:מגי אדם

    

Comments are closed.