Log In
Register
Topic RSS
13:59
13/12/12
Offline
).14:06
איזה קטע לי! בדיוק חשבתי לשאול שאלה דומה בפורום. כלומר, יותר ספציפית מה משמעתו של שליט האופק ואיך הוא עובד. אבל כן.. שליטים תמיד איכשהו מבלבלים שוב ושוב, והשאלה הזו חוזרת בפורום.
17:42
Moderators
10/10/10
Offline
.
שאלה טובה וחשובה.
הכלל הראשון שצריך לזכור בהקשר לשליטים הוא זה: השליט פועל מתוך מ י ק ו מ ו ולא לפי אופיו.
תפקידו של השליט הוא ליצור תנאים מסויימים אשר יאפשרו את עבודת הבית הנשלט או הכוכב הנשלט.
אין זה משהו שאדם עושה אלא משהו שהוא מושך אל חייו באופן לא מודע.
לכן, כשמסתכלים על שליטים, מסתכלים תמיד על המזל והבית בהם הוא ממוקם ולא מי הוא.
לדוגמא: אחד מתפקידיו של בית 7 (או של ונוס) קשור ביחסים וזוגיות.
המיקום בו נמצא שליט בית 7 או המיקום בו נמצא שליט ונוס יספרו על תנאים שיאפשרו היכרות.
מה יביא את הקשר, מה משפיע על היחסים, בלי קשר למה אדם עושה או לא עושה.
או לשאלה של עידן.
בין תפקידיו של האופק זה לקחת החלטות, לפלס לנו מקום, ומה אנו מקרינים.
הבית והמזל בהם נמצא שליט האופק יספרו איך אנשים רואים אותנו, מה מניע את ההחלטות שלנו או מה עוזר לנו לדחוף את עצמנו, למכור את עצמנו ולעשות לעצמנו מקום בעולם.
השליט מספר את הסיפור שמאחורי הסיפור.
מיקומו במזל ובבית יספר על האירועים והתנאים אשר מאפשרים את עבודת אותו כוכב או בית. זה משהו שמתרחש מעצמו, לא משהו שאדם עושה באופן מודע.
שוב: כשבוחנים שליטים, לא משנה מי הוא, אם זה מרקורי או פלוטו או מה. משנה איפה הוא יושב. ההשפעות יבואו מהמיקום שלו, לא ממנו עצמו.
ולמה אנשים מתבלבלים בזה?
כי אם אני בוחנת כוכב מסויים בטלה, אז אותו כוכב אכן קיבל תכונות של טלה, כלומר, תכונות מרסיאליות.
אבל אם אני רוצה לדעת מה יפעיל את אותו כוכב שנמצא בטלה ולא אילו תכונות הוא מקבל -
אני צריכה לראות איפה יושב מרס, ולהניח לרגע הצידה את ההשפעות המרסיאליות/טלאיות שראיתי קודם.
17:52
תודה על התשובה המפורטת מגי! אני רוצה לנסות.
שליט האופק בדלי בבית 9? זה נורא קשה לי חח. כי האופק תאומים. וזה גם חשוב. כלומר... זה מספר את הסיפור שמאחורי הסיפור. אז אופק תאומים נתפס כאדם דברן, חפרן, ציני, חברותי, קליל. אדם בוחר לפי גורמים לוגיים שהמוח שלו קלט ואחרי ניתוח שלהם קובע. ידע מניע אופק תאומים. כשהשליט של האופק בדלי ב9, מה קורה? אולי האדם מרגיש זר ומוזר בחיים על כדור הארץ ולכן מפעיל מנגנון הגנה ציני או שאולי מנסה להיות קליל כדי להסתיר את המוזרות(?). זה שוב מדגיש את הקטע של ידע, אבל יותר בכיוון של ידע רוחני, אינטואטיבי- כלומר, יש גישה לוגית ואובייקטיבית לחיים אבל זו מתוך ההבנה של המציאות הרוחנית ושל היקום? אעאעא, אני מרגיש שאני מחרבש... ומתבלבל.
17:53
רגע.. צריך להתעלם אז מהשפעת המזל על הנקודה שאותה בוחנים? אז... איך מספרים את הסיפור אם כך?
19:49
13/12/12
Offline
רוצה לנסות גם ליישם, כי היישום הוא שקשה לי:
אם לקחת את הדוגמאות שהבאתי - שמש דלאית ב-11 והשליט אורנוס בבתולה ב-6 - האם מדובר באדם שהאני שלו והרצון שלו ינבעו ויתממשו - לדוגמה - מתוך העבודה שבה יעבוד, או מתוך הקפדה על תרגול גוף נכון ושאר הרכיבים הבתוליים? (מרגישה עדיין שהיישום שלי קצת עילג).
מרס סרטני ב-10 והשליט ירח קשתי ב-3 - האם מדובר באישה שהעשייה שלה - ואולי גם הגבר בחייה - עשויים להגיע מתוך נסיעות ולימוד?
עידן, ייתכן שזה אומר לא מה האדם רגיש, אלא מה יפעיל אותו בחייו. כלומר ייתכן שחייו של אותו אדם (מסתורי 
) יופעלו וימצאו את מקומם בהשפעת חו"ל או לימודים אקדמיים.
יותר מצליחה להבין איך זה עובד ברמת הבית, פחות בטוחה עדיין איך לשלב את המזל.
9:39
Moderators
10/10/10
Offline
עידן לוי אמר
תודה על התשובה המפורטת מגי! אני רוצה לנסות.שליט האופק בדלי בבית 9? זה נורא קשה לי חח. כי האופק תאומים. וזה גם חשוב. כלומר... זה מספר את הסיפור שמאחורי הסיפור. אז אופק תאומים נתפס כאדם דברן, חפרן, ציני, חברותי, קליל. אדם בוחר לפי גורמים לוגיים שהמוח שלו קלט ואחרי ניתוח שלהם קובע. ידע מניע אופק תאומים. כשהשליט של האופק בדלי ב9, מה קורה? אולי האדם מרגיש זר ומוזר בחיים על כדור הארץ ולכן מפעיל מנגנון הגנה ציני או שאולי מנסה להיות קליל כדי להסתיר את המוזרות(?). זה שוב מדגיש את הקטע של ידע, אבל יותר בכיוון של ידע רוחני, אינטואטיבי- כלומר, יש גישה לוגית ואובייקטיבית לחיים אבל זו מתוך ההבנה של המציאות הרוחנית ושל היקום? אעאעא, אני מרגיש שאני מחרבש... ומתבלבל.
לא, לא, לא עידן.
זה לא מה אדם מרגיש או עושה. אבל תנאים שקשורים בדלי-קשת - כמו למשל טבע, חיות, חו"ל, רעיונות פילוסופיים, מדעיים או אסטרולוגיים - מאפשרים לאדם למצוא את המקום שלו. או למשל, הרושם שהוא יוצר - לא משום שהוא כזה או לא כזה אלא ככה תופסים אותו - הוא רושם של אדם מרוחק ובורח. אפילו שהוא תאומים ועקרב ודגים ורוצה נורא קשר קרוב עם הסובבים אותו - על כורחו הוא נתפס במבט ראשון כמרוחק או זר או מה שזה לא יהיה דלי-קשת.
9:51
Moderators
10/10/10
Offline
Lee אמר
רוצה לנסות גם ליישם, כי היישום הוא שקשה לי:אם לקחת את הדוגמאות שהבאתי - שמש דלאית ב-11 והשליט אורנוס בבתולה ב-6 - האם מדובר באדם שהאני שלו והרצון שלו ינבעו ויתממשו - לדוגמה - מתוך העבודה שבה יעבוד, או מתוך הקפדה על תרגול גוף נכון ושאר הרכיבים הבתוליים? (מרגישה עדיין שהיישום שלי קצת עילג).
מרס סרטני ב-10 והשליט ירח קשתי ב-3 - האם מדובר באישה שהעשייה שלה - ואולי גם הגבר בחייה - עשויים להגיע מתוך נסיעות ולימוד?
עידן, ייתכן שזה אומר לא מה האדם רגיש, אלא מה יפעיל אותו בחייו. כלומר ייתכן שחייו של אותו אדם (מסתורי
יותר מצליחה להבין איך זה עובד ברמת הבית, פחות בטוחה עדיין איך לשלב את המזל.
כן, את יותר קרובה. השמש בדלי. ההגשמה שלה תלויה בנושאים דלאיים כמו חברים, קבוצה, אסטרולוגיה, מדע, חיבור עם זרים וכאלה. כשהשליט שלה נמצא בבתולה 6 הרי שהחברים יגיעו מהעבודה או משגרת היומיום, תחושת ההגשמה תבוא אף היא מעבודה או מסדר 5 או מנושאי בריאות. תמצא את עצמה מתעסקת בנושאים של בתולה, מה שלא יהיו אותם הנושאים.
או, בואי נעשה את זה יותר עסיסי. דיברת על שמש ומרס. שמש ומרס ביחד זה דמות הגבר. השליטים שלהם נמצאים אחד בבתולה 6 ואחד בקשת-3 - הגבר שלה יהיה קשור בשגרת נסיעות או לימודים, נניח בין אם זה מקצועו ובין אם זה טיב החיבור ביניהם. או, למשל, שמש ומרס זה הרצון וביטוי הרצון. כשהיא רוצה משהו זה איכשהו יוצא הגיוני ומצומצם וממוקד - וכשהיא באה לבצע את הרצון זה יוצא מרווח ומפוזר.
קל יותר להבין אם לוקחים דברים שאינם חלק מהאישיות כמו שמש-ירח-אופק אלא יותר מעשיים ופשוטים להבנה כמו למשל בית 2 או 3.
11:18
הבנתי אוקיי. עדיין זה קצת מסתבך לי, אבל אני מתחיל לקלוט את העניין. תודה 
18:57
13/12/12
Offline
אני עדיין מרגישה שאלה בנוגע ליישום במקומות שבהם יש, לכאורה, פער גדול בין מיקום הפלנטה למיקום השליט.
אני זוכרת שאמרת, מגי, שצריך להסתכל על המשותף כאשר מנסים להרכיב את הפרופיל של האדם מתוך הפלנטות המרכיבות את המפה שלו. אבל כאן מדובר במשהו קצת שונה, לא? אולי במה שנמצא לפני הקלעים לעומת מה שנמצא מאחוריהם...
חוזרת רגע לשמש הדלאית ההיא (מבוססת על מפה אמתית כמובן): בעל המפה, דלי-דגים, חי כמו שהיינו יכולים לצפות שדלידג יחיה - בעולם שלו, בקצב משלו (איטי-איטי-איטי), בוהמיין של קפה וסיגריות ושעות שינה לפי ההשראה. הוא אומר שהוא לא מבין את המופשט, וזה מצחיק - משום שמה שהוא אינו מבין זה שמדובר במופשט; בשבילו, המופשט - הוא הקונקרטי. אבל השליט, אורנוס, בבתולה בית 6, מספר על כך שהשמש מופעלת מתוך "סדר וניקיון", מסגרת ומשמעת ודיוק - אז איך זה מתיישב?
האמת שיש לי את אותה השאלה גם בנוגע לשמש שלי: קשתית, בית 11, אבל יופיטר בטלה, בית 2. איך השמש הזאת, שרק רוצה לצאת אל העולם הרחב, פיזית ורוחנית, אמורה להיות מופעלת מתוך הבית שמדבר על הבית, הגוף, החומר הבסיסי ביותר.
(דווקא משמח אותי המיקום הזה של יופיטר בבית 2. סוף-סוף מגע קל של אדמה במפה. אבל אני עדיין לא בטוחה שאני מבינה איך ליישם את התהליך).
19:25
23/10/10
Offline
במקרה של הידיד הדלידג, זה שהשליט נמצא בבתולה דווקא מתחבר עם זה שהוא אומר שאינו מבין את המופשט. מצד שני, אורנוס ב-6 מאוד מסביר את שגרת החיים הבוהמית שלו (אני כן בודק את הבית של השליט כדי להבין כיצד הוא פועל).
במקרה שלך, משהו בקונסטלציה שתיארת לקח אותי לכיוון של חיבור עמוק לטבע. אבל זו פרשנות אפשרית אחת.
13:19
13/12/12
Offline
קודם כל, נזכרתי עוד בשאלה טכנית: שליט של בית הוא כמובן השליט של המזל הפותח את הבית, לעומת זאת שליט של פלנטה הוא הכוכב שהוא השליט של המזל שלה. אבל במקרה שבו פלנטה נמצאת במזל השני בבית - האם במובן מסוים יש לה שני שליטים? או שפשוט יש שליט נפרד לבית ושליט נפרד לפלנטה שנמצאת בו?
נכון, אורנוס ב-6 מסביר את הבוהמייניות (והנטייה לאיחורים ...)
כשחשבתי יותר - מדובר במישהו שאני מכירה היטב - הצלחתי לראות את הסממנים הבתוליים: פרפקציוניזם, הקפדה על פרטים קטנים - אבל כל זה מתבטא רק בעולמות הספרות והמחשבה שהוא עוסק בהם, בעולם המופשט. שם, הוא כמו מעצב מחדש, מנקה, ממיין, מרהט.
אבל זה תיאור של מאפיינים בתוליים שנכנסו פנימה, לא בטוחה שזה מסביר איך עולם הבתולה מפעיל מאחורי-הקלעים את עולם הדלי.
בקשר למפה שלי - אני לא יודעת אם מה שהצעת נכון לגבי, אבל הייתי רוצה מאד לחשוב שכן.
החיבור שלי לטבע מבולבל: לפעמים מתמזג, לפעמים מנותק.
אבל שוב - אני חוזרת אל אותה השאלה: מהיכן הגעת למסקנה שייתכן חיבור עמוק לעולם הטבע - האם מחיבור של המהות הקשתית עם המהות השוורית? אני ניסיתי לחבר את שור וטלה, וחשבתי על ה'אני' במובנו הראשוני ביותר. בכל מקרה, את החיבור הזה אני יכולה להבין, אבל אני עדיין לא בטוחה בדינמיקה של התהליך. האם אתה אומר שהקשתיות-דלאיות של השמש בבית ה-11 מופעלת מאחור מתוך חיבור לטבע?
ומגי - עוד שאלה: כתבת שזה משהו שקורה מאליו, ללא מעורבות של האדם - אבל האם יש מקרים שבהם את ממליצה לאנשים שבית מסוים שלהם נתקע, להשקיע אנרגיה ולהתמקד דווקא בבית שבו נמצא השליט?
(סליחה על אלף השאלות, החלטתי הפעם לנסות באמת להבין את העניין
).
14:57
23/10/10
Offline
אני לא בטוח שיש איזושהי פורמולה בדוקה להבנת נושא השליטים. זה יותר קונספט גמיש שצריך לתפוס, ולראות איך הוא מתלבש במציאות כל פעם בוריאציה אחרת.
כי יש המון אפשרויות ביטוי, אינספור, וצריך ללכת עם הסיפור של הבנאדם ועם המפה בכללותה ולראות לאיזה כיוון זה לוקח.
16:06
13/12/12
Offline
מממ... האם שוב האורניות שלי מנסה לקבע תאוריה מדויקת היכן שאיננה?
ברור, הצדק איתך. זה משהו שיש לגלות בכל מפה מחדש. ובכל זאת, נראה לי שינה איזו שיטה: מה בדיוק מכניסים פנימה, אילו ארכיטיפים מנסים לשלב לפני ואילו אחרי הקלעים. השליטים עצמם הם כעין מפתח. אכן משהו חמקמק...
נראה מה מגי תגיד 
21:10
Moderators
10/10/10
Offline
.
לי,
בתולה זה כתיבה, בעיקר כתיבת שירה וספרות יפה או דייקנית. לא מפליא שהוא מגשים את השמש שלו דרך כתיבה.
לשאלה על כוכב במזל ובבית: אם כוכב מסויים נמצא במזל אריה בבית 8 - השליטים של אותו כוכב הם שמש ופלוטו.
ואם בית מסויים נפתח במעלה 29:59 של מזל תאומים - עדיין מרקורי יהיה השליט אותו הבית ולא הירח.
יגאל, הפורמולה היא כמו שאמרתי -
מה מושך בחוטים מאחורי הקלעים, שזה לא בדיוק בחירת האדם.
מה יוצר את התנאים אשר יאפשרו את עבודת הבית או את שליחות הכוכב.
22:02
13/12/12
Offline
תודה מגי.
השאלה שלי התייחסה לשליטי הפלנטות (הרי יש שליטים גם לפלנטות , לא רק לבתים , או שאני טועה??) : נניח שונוס נמצאת בבית מסוים שנפתח באריה, אבל היא כבר בבתולה.
השליט שלה יהיה כירון, ולא השמש - נכון? (גם אם שליטת הבית היא השמש).
אני מבינה מה את אומרת בקשר לשמש שהשליט שלה ב-6. פתאום חשבתי שאולי מאחורי הקלעים נמצא אצלו גם הצורך לסדר ולנקות. שהספרות משמשת לארגון מחודש של העולם. מוזר איך שהביטוי של הדברים יכול ללבוש צורות שונות...
האם את יכולה להתייחס גם לשאלה בקשר לשליט השמש שלי (יופיטר בטלה, בית 2), איך הוא יכול להתבטא כשליט מאחורי הקלעים?
0:15
Moderators
10/10/10
Offline
כן, השליט של ונוס בדוגמא שהבאת יהיה כירון, בלי שום קשר לאריה.
ולגבי שליט השמש שלך - על כורחך את שורדת.
0:21
13/12/12
Offline
וואו. החרדת אותי עכשיו עם המשפט הזה.
זה נכון.
תודה.
15:53
13/12/12
Offline
אני אמורה להעביר בקרוב פרזנטציה, עובדת עליה עכשיו, והיא בעצם מתמקדת בדיבור על הדור השני לשואה. על נוכחות הטראומה שנמצאת מלידה, נוכחת בתוך הגוף ממש. אף-פעם לא דיברתי על כך מול אנשים, בעצם הרבה שנים בכלל התכחשתי להשפעה עליי.
אז זה טיימינג נכון לקרוא את מה שכתבת.
זה זה, כנראה, הסיפור שמאחורי "השורדת"...
טוב, נו, בינתיים, על הדרך נראה לי שעכשיו באמת הצלחתי להבין מה זה אומר שהשליטים מניעים מאחורי הקלעים.
1 Guest(s)
