AAA
Avatar
Please consider registering
guest
sp_LogInOut Log Insp_Registration Register
Register | Lost password?
חיפוש מתקדם
Forum Scope




התאם



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
sp_Feed Topic RSSsp_TopicIcon
הבדל בין סוגי רגישות
10/1/13
12:31
Avatar
Liby
אורח
Guests

סרטן, עקרב ודגים כולם מזלות מים, מכאן שכולם קשורים לעולם הרגש. אבל מה ההבדל?

מי מבין המזלות האלה הכי מתפרק אם קורה משהו רע, לדוגמא? מה בעצם ההבדל בצורה שכל מזל מהמזלות האלה חווה רגשית את העולם? קשה לי קצת להבין את הנקודה הזו.

 

 

10/1/13
12:58
Avatar
eli_meshi
אורח
Guests

סרטן משול לעולם רגשי של ילד קטן- הרגשות הכי ראשוניים, בסיסיים ועזים. כשהוא שמח הוא צוחק, כשהוא עצוב הוא בוכה, כשהוא כועס הוא צועק, כשהוא אוהב הוא לא מפסיק לחבק. הוא חמוד וביישן ואינטנסיבי ומתיש, תלותי ועושה דרמות מכל מהמורה. הוא צריך עוגן, להיות חלק ממשהו גדול יותר, שיש מעליו גג, חסות. מתעסק בענייני זהות. לאן אני שייך, מי אנחנו, קשור לעבר, לזכרונות, לטראומות. המשפחה מאוד חשובה. כמו ילד קטן שמגלה את המנעד הרגשי שלו ולומד לתפעל אותו. 

 

עקרב משול לעולם רגשי של אדם בוגר. כאן יש בקרה גדולה יותר על הרגשות וגם צרכים מורכבים יותר. יש כאן יותר בחירה אישית - אהבה רומנטית, משיכה, תשוקה, מין, שליטה עצמית, שליטה באחר. הוא רוכש בני ברית ואוייבים, לומד על נאמנות ומסירות והקרבה ונחישות ומלחמה. ולעשות למען האחר ולתת מעצמו ולהגן. הוא לומד להכיל את הרגשות שלו בתוכו בלי שהם יציפו אותו כמו אצל הסרטן, לעבד אותם, לדלות מהם לקחים ותובנות. להתחיל לשלם את המחיר של חלק מהרגשות היותר כבדים שלו, ללמוד אם הם שווים את המחיר בשבילו. להשתנות. לעשות מעברים רגשיים מורכבים שיהפכו אותו לאדם אחר, לעמוד בצמתים מרכזיים בחיים ולבחור, לשרוף את הגשרים מאחוריו אם צריך.

 

דגים משול לעולם רגשי של אדם זקן. כמו אדם שכבר ראה הכל וחווה הכל ומבין את החיים באופן הכי אינטימי וקרוב שאפשר, אדם מלא אמפתיה לבני אדם ולעולם, ועצב, והזדהות וכאב שמלווה אותו שנים מאובדנים ישנים. אדם שהתעייף כבר מלהתאכזב מהעוולות שהוא ראה בעולם שוב ושוב ושאיש אינו לומד מהן, אך אינו יכול לפסוק מלאהוב את בני האדם ולהתפלל למענם. אדם שהכול מציף אותו, שמרוב שנים של גאות ושפל רגשיים, איבד את הבלמים ואת השליטה העצמית העקרבית, שהתעייף מלחנוק את הרגשות של עצמו ומוצא את עצמו דומע ובוכה מול כאב או צוחק כמו ילד, כמו הסרטן, אבל ממקום בשל ומורכב יותר. הוא עבר מסע של חיים שלמים דרך עצמו ורגשותיו, הוא עדיין לא למד להבין אותם, אבל הוא משתדל להיות אדם טוב יותר לאחרים כי הוא יודע כבר איך זה מרגיש.

זה כארכיטיפים. כמובן שכולנו מכילים קצת מכל דבר בדגשים שונים.

10/1/13
15:34
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13037
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

 

כמה יפה ומדוייק התיאור שלך, אליt-heart

 

הרגש הסרטני הוא כמו נהר. סוחף, מתחדש, נשמע, מורגש. כל הזמן על פני השטח. הפגיעות שלו מיידית ונראית, וכמו שהיא עולה וסוחפת אותו סביבה, ככה היא יכולה לעזוב. 

הרגש העקרבי הוא כמו קרח או הלבה אשר בלבו של הר הגעש. כשהוא נפגע, הקרח נשבר ולא ניתן לאחותו מחדש. כשהוא כבר מוציא את רגשותיו, הם הורסים אותו ואת הסביבה, כמו אותה לבה שהמהמה שם בפנים, ואין לדעת מתי תצא, אבל יודע שהיא שם. 

הרגש הדגי הוא כמו אדוות הגלים או השקט אשר במצולות האוקיינוס. אתה נעלם בהם והם נעלמים בך.  

10/1/13
15:59
Avatar
eli_meshi
אורח
Guests

בכיף

איזה תיאורים ציוריים מגי. משוררת t-love

10/1/13
18:55
Avatar
Liby
אורח
Guests

תודה, אלי ומגי:)

תמיד כתוב ש"הרגשות של העקרב עמוקים" וקצת קשה לי להבין בדיוק מה זה אומר. הרגשות של הסרטן, של הדגים אינם עמוקים? מה הכוונה ב"עומק"?

10/1/13
18:58
Avatar
eli_meshi
אורח
Guests

מורכבים

נוגעים בהרבה רגשות אחרים

הרבה דברים פועלים ברקע

לא תמיד יודעים מה מפעיל אותם

בכלל, כל המים מאופיינים בעומק. הצד הרגשי הוא העמוק יותר של הנפש

ממזל למזל זה הולך ומעמיק

10/1/13
19:39
Avatar
hagita
אורח
Guests

איזה יפה אלי ומגי, ממש אהבתי את הסרטן והדגים אבל לי קשה עם שילוב כזה במפה,

בפרקטי (במפה) הייתי מעדיפה עקרב עם אחד מהם (במיוחד סרטן), בתיאוריה מעדיפה דגים וסרטן

11/1/13
14:54
Avatar
Liby
אורח
Guests

תודה אלי:) קצת יותר ברור עכשיו....למרות שזה נושא מאוד מורכב להבנה.

מעניין שאצל הסרטן הרגש מציף אותו מיידית. הוא ישר מתחיל להתפרק רגשית כלפי חוץ(לפי הבנתי), ועקרב מצליח לא להיות מוצף ואכשהו להכיל את כל העומס הרגשי הזה. לעקרב הרי יש כאלו עומקים רגשיים ועדיין הוא לא מתפוצץ על הסביבה כמו הסרטן(עד שהוא כן....ואז זה נורא).

והדגים...הכי לא ברור לי. יכול להיות שאצל הדגים התגובה היא- בריחה. קורה משהו רע- אז ישר בריחה לסמים,אלכוהול, אוכל.....הכול כדי לא לחוות את מה שקורה עכשיו ולברוח לעולם אחר. ועל זה כמובן הדגים משלמים מחיר כבד אחר כך...

 

 

 

11/1/13
15:25
Avatar
Givguv
אורח
Guests

הלו, הלו, רדו מהסרטנים הפכתם אותם לסמרטוטים (וכולם יודעים שסמרטוט נמצא בדלי!). t-silly

 

http://ct.fra.bz/il/fz/se/tx/200x200/i59/2/1/11/frabz-Leave-water-signs-alone-they-are-humans-f42c14.jpgFunny Pictures

11/1/13
15:30
Avatar
gonzoy
Member
Members
Forum Posts: 924
Member Since:
15/10/11
sp_UserOfflineSmall Offline

גיבגוב זה כל כך מצחיק המימ t-bigsmile

11/1/13
15:45
Avatar
Morgan
חבר
Members
Forum Posts: 2498
Member Since:
17/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

Givguv אמר
הלו, הלו, רדו מהסרטנים הפכתם אותם לסמרטוטים (וכולם יודעים שסמרטוט נמצא בדלי!). t-silly

 

http://ct.fra.bz/il/fz/se/tx/200x200/i59/2/1/11/frabz-Leave-water-signs-alone-they-are-humans-f42c14.jpgFunny Pictures

כן ולכן סרטן אוהב להיות סמרטוט של דלי :)

 

[כן אני יודעת שהסתבכתי קשות עכשיו... אבל הייתי חייבת, הכל בהומור להרגע להרגע..8happy ]

no one forgets the truth,they just get better at lying

11/1/13
15:47
Avatar
eli_meshi
אורח
Guests

דגים לא אמורים לברוח מהרגשות שלהם. הם עשויים להיראות לפעמים מרוחקים ומסוייגים

סגורים קצת. הם מעדיפים לפעמים לחוות את הרגש שלהם בפרטיות. 

דגים כמזל שתנה הם בעלי הרגשות המעודנים, המורכבים והגמישים ביותר. 

השפה של הדגים הוא הרגש. הם אמפתיים לחלוטין, יכולים להבין איך מרגיש כל עץ ואבן וחיה והאדם שמולם

הם בעלי יכולת להתמזג רגשית באדם שמולם ולהידבק ברגשותיו, כמו גם לעורר הזדהות ולגרום לרגשות שלהם להתפשט

אצל אחרים. הם הרומנטים והפיוטיים שבמזלות. דגים שבורח מהרגשות שלו, מפריד את עצמו ממקור הכוח העיקרי שלו.

11/1/13
15:54
Avatar
עידן לוי
אורח
Guests

כל כך מסכים אלי.

יש לדגים יכולת דרך האמפתיה לשנות מצב רוח של מישהו לטובה.

שוב, ברור שלכל אדם יש יכולת לעודד אנשים וכו'... אבל כל אחד עושה את זה אחרת.

11/1/13
16:17
Avatar
Givguv
אורח
Guests

חחחחחחחחחחח ג'ס. ידעתי, פשוט ידעתי שתכתבי את זה! (טוב, זה התבקש t-nee )

 

אתם שוכחים דבר אחד בסיסי על הסרטנים. הצגתם אותם כאן כמו מעיים בלי דופן שתחזיק אותם - נשפכים ומריירים על הכל, אבל לסרטן יש שריון, ולא סתם שריון אלא שריון קשיח!!

אז נכון שהוא מלא ברגש מאוד ראשוני. מה שמניע אותו הוא רגש ומה שהוא מחפש הוא בטחון רגשי וסוג של חמימות ושמחה ילדותיים, נקיים, אבל אין כמו הסרטן להיות הכי קשוח בחבורה. זו ההגנה שלו, ההישרדות. בדיוק כמו החמקמקות של הדגים והחזות הקרה/אדישות לכאורה של העקרב.

 

אני חושבת שככל שהסרטן בוטח באדם כך האדם השני יכול לראות יותר את הרגישות הזו. כי הסרטן משיל מרצון מהשריון המגן עליו. סרטן "מפותח" ירשה לעצמו להוריד יותר כי הוא כבר מכיר את התנודות הירחיות שלו ויודע להתמודד יותר טוב. 

 

11/1/13
16:31
Avatar
עידן לוי
אורח
Guests

אני לא חושב שסרטנים לא יכולים להגן על עצמם, זה ממש לא נכון.

לכן אני מסכים איתך גיב.

ד"א, סרטנים יכולים להיות ממש קשוחים ועוקצניים בתקופות מסויימות, מהיכרות עם סרטנים.

אבל אני חושב שלרוב לא יעשו את זה מרוע, ואילו דגים ועקרב יכולים לפגוע מרוע משום שהם מבינים מאוד את ההשפעה שלהם על האחר, סרטן פחות.

11/1/13
17:24
Avatar
עידן לוי
אורח
Guests

קצת משניהם.

משום שסרטן עדיין בונה את האישיות שלו מבחינת הארכיטיפ, ועדיין קשור להתליכים רגשיים המעובדים באזור המוכר שלו, הוא פחות מודע להשפעה שלו על אחרים ממנו. וסרטנים כבני אדם כאשר הם לא מודעים, יכולים לפגוע מבלי שימת לב. אבל כמובן שאדם הוא לא רק המזל שלו ויש הרבה מעבר.

 

11/1/13
17:46
Avatar
עידן לוי
אורח
Guests

אתה צודק שהרבה סובייקטיבי והרבה תלוי באנשים וכו'. אני לא מכליל אף פעם, אני משער... כל מה שאני עושה זה לשער.

ממה שאני מבין, המצב רוח המנדנד הסרטני, המחזורי הזה, יכול הרבה פעמים לפגוע בסובבים או להפך. אבל לכולם יש מצבי רוח משתנים וכו'...

בסופו של דבר, כולנו מכילים את כל המזלות. הייחודיות שלנו היא בדגשים. בסופו של דבר כל אחד יכול להתנהג כמו כל מזל.

וכן, חלק מהאסטרולוגיה היא גם סובייקטיבית כי תלויה באדם שמולך, אין מה לעשות עם זה..

11/1/13
18:04
Avatar
עידן לוי
אורח
Guests

ברור ניר.

השונות היא בדרך הביטוי זה הכל.

11/1/13
18:12
Avatar
eli_meshi
אורח
Guests

ניר, אמרת נכון. אנחנו הרבה פעמים לא עושים הפרדה בין מזלות לאנשים. אני דיברתי על מזלות, על ארכיטיפים. מתנצל אם זה לא היה ברור. ושלושתם נוכחים בכל מפה שהיא. אם לדוגמה אני עם אופק גדי, אז יש לי סרטן בבית 7, כי כאמור דווקא במערכות היחסים שלי עם הסביבה, יש לי הזדמנות לתקשר באמצעות שייכות רגשית עזה ובנייה משותפת של רגש (קרדינלי) עם שותפים טבעיים, בניגוד לתדמית הקשוחה שאני משדר לעולם (אופק גדי) או שאני אמשוך אלי אנשים הפוכים לגמרי מאותה תדמית כדי לאזן אותי. ואז יש לי עקרב בבית 11, כלומר חוג החברים שלי, "קבוצת השווים" היא קבוצה סגורה שלא קל להצטרף אליה, של אנשים שהוכיחו עצמם כחברים ועמדו במבחנים לא פשוטים של נתינה ונאמנות כדי שאבטח בהם, ובית 3 שלי בדגים, כלומר אני נוטה להיות שתקן והחשיבה שלי מושפעת מניואנסים רגשיים, עם כישרון לירי סמוי. 

בכלל, אם נסתכל על האיכויות, בכל יסוד, אז האיכות הפעילה נוטה לעסוק בכל יסוד בצורה הכי גולמית, ראשונית, עזה וברורה, בלי להיכנס לדקויות ומורכבות. היא בונה אותו מההתחלה. האיכות הקבועה צוברת את אותו יסוד, מרחיבה אותו ומעצימה אותו, גורמת לו להתגבש סביב עצמו ולקבל סדר ובשלות. הקבוצה המשתנה משתמשת באותו יסוד בצורות מגוונות, מעדנת אותו ומכניסה מורכבות של פרטים וניואנסים, איך אותו יסוד מגיב במצבים שונים בחיים. זה נכון גם ביסודות האחרים. אם ניקח את יסוד האדמה למשל, הגדי מגיב מתוך צרכים ואילוצים. הוא יודע שהוא צריך להשיג את אותו יסוד, יודע מה, בוא נמשיל את זה לכסף. הגדי יודע שהוא צריך לפרנס, הוא יודע שהוא צריך הכנסה, והוא יוצא להשיג אותה. הוא עוד לא יודע מה לעשות עם אותה הכנסה. הוא מתייחס אליה בזהירות ולא אוהב להשתמש בה (ואני מדבר עכשיו ברמת הארכיטיפ, ברמה הכי סטריאוטיפית שאפשר כדי להבהיר את הנקודה. זה לא נכון בהכרח לאנשים עם שמש בגדי שיקראו את זה ויעלבו) השור כבר אשף בהתעסקות עם הכספים. הוא יודע איך לשמור את הכסף איך להשקיע אותו ולהשביח אותו, ומפתח טעם יקר ומשובח, על מה להוציא אותו, איך לפנק את עצמו. הבתולה כבר אשפית בהנהלת חשבונות, יש לה כבוד למשאבים, היא יודעת לווסת את ההכנסה והצריכה, לשמור בצד לצורך תיקונים ושיפוצים וכו'. ככה האיכויות עובדות.

וסרטן (כארכיטיפ!) כשייך לאיכות הפעילה, עסוק ביסודות הראשוניים, הגדולים ביותר של הרגש, של הזהות והביטחון. הוא יוצר את השורשים, את הגורמים הראשוניים של הנפש. אני לא אומר שאין שם עומק ומורכבות בפני עצמה, אנחנו יודעים כמה הבית והילדות הטביעו בנו חותם, אבל זה ברמת התבנית שנוצקנו אליה, לא בשימוש שנעשה בה בהמשך או בהתפתחות שתיקח אותנו משם הלאה. בתכנים העקביים הסרטן לא יתעסק. (שוב כארכיטיפ!) הסרטן לא ישרוף לעולם גשרים מאחוריו, לא יעסוק בפתיחת פרק ב', לא יטיל ספק ביסודות הרגשיים של חייו ולא יפרק אותם. הוא גם לא יצלול לערפל הדגי כי הוא יאבד שם את הידיים והרגלים. אצל הדגים שום דבר לא וודאי או בטוח, וזה מוריד לסרטן את הביטחון והיציבות הכל כך חשובים לו רגשית. הסרטן צריך לגבש את זהותו הרגשית לפני שהוא עובר להתמזג בתוך אחרים או להיטמע בדברים שלא נהירים לו.

כבני אדם זה משהו אחר. יש לנו מפה שיש בה את כל המזלות והכוכבים והכל מתגבש בזהות ייחודית. אבל אם אנחנו רוצים לעסוק ביסודות שבונים את המפה, להפריד את העוגה בחזרה למרכיבים שלה, היסודות האלה הם אוניברסלים. ארכיטיפיים. אפשר להרחיב או לצמצם את השימוש בהם אבל אי אפשר להכחיש אותם או להפוך אותם למה שהם לא.

לדעתי לפחות.

11/1/13
18:12
Avatar
Liby
אורח
Guests

קראתי את השרשור ואני מרגישה עוד יותר מבולבלת.

גם לי יש בעיה שנכתב לגבי העקרבים שיש להם "רגשות עמוקים" ושהארכיטיפ הסרטני מוצג כבעל רגש "ילדותי" יותר, לא מפותח, כאילו פחות עמוק. אני חושבת שהירח הוא כמו ספונג'ה, הוא קולט הרבה ניואנסים, לא יכול להיות שאין בכך עומק.

נראה לי שלכל מזלות המים יש עומק, פשוט כמו שאטרניו כתב-עומק בתדר שונה.

והרגש של הדגים בכלל חידה לוגית בעיניי. זה כאילו שהרגשות של הדגים כה חמקמקים שאי אפשר לתפוס אותם שכלית...לא יודעת איך להגדיר את זה.

 

בקיצור, המון שאלות וקושיות קשות להבנה.

 

 

Forum Timezone: Asia/Jerusalem
Most Users Ever Online: 1400
Currently Online: NocheBlanca, Tali mandala
Guest(s) 69
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
ara33: 3945
Morgan: 2498
יגאל: 2262
Lee: 2033
Alin: 1349
kafe: 1288
Member Stats:
Guest Posters: 174
Members: 347
Moderators: 2
Admins: 1
Forum Stats:
Groups: 1
Forums: 1
Topics: 5401
Posts: 56923
Newest Members:
lamalo, talentula, raviti, shany, li140156co, lena
Moderators: מגי אדם: 13037, alina: 1874
Administrators: אורי אדם: 38
    

Comments are closed.