התחברות
הרשמה
בית
עדכוני RSS לשרשור
"אצל הדגים שום דבר לא וודאי או בטוח, וזה מוריד לו את הביטחון והיציבות הכל כך חשובים לו רגשית"
אם אצל הדגים אין וודאות ושורר ערפל, אז אולי גם הזהות שלו מעורפלת? אולי גם את הזהות שלו הדגים צריך לבנות?
הבנתי שהסרטן עוסק בין השאר בבניית זהות, אבל ארכיטיפ דגים נראה לי כארכיטיפ שיש לו לא פחות בעיות יצירת זהות.
ככה זה.
לפני שמתחילים ללמוד, השמיים הם רק שמיים וההרים הם רק הרים.
כשמתחילים ללמד, לנתח ולפרק את הדברים, השמיים הם לא שמיים וההרים הם לא הרים.
כשמסיימים ללמוד ומגיעים להבנה, השמיים הם שוב שמיים וההרים הם שוב הרים.
אני חושב שמה שמבלבל אותנו הן המילים. כל אחד טוען אותן במשמעות קצת שונה ואנחנו נופלים על הסמנטיקה.
נכון. דגים הוא מזל שמפרק את הזהות, את האישיות, שמבטל את עצמו כגורם עצמאי ונפרד בעולם.
כארכיטיפ לפחות. הכיוון שלו הוא התמזגות ואחדות, לא נפרדות ועצמיות.
"דגים הוא מזל שמפרק את הזהות, את האישיות, שמבטל את עצמו כגורם עצמאי ונפרד בעולם.
כארכיטיפ לפחות. הכיוון שלו הוא התמזגות ואחדות, לא נפרדות ועצמיות"
כן....זה נשמע לי כמו הארכיטיפ הכי מסובך. אני רק חושבת על משמעות העניין הזה ומתחלחלת-להרגיש את הערפל הזה סביבך, לחוות את הרצון להתאחד עם הכול, והסכנה הזו-לאבד את עצמך. איך אפשר להימהל ובו זמנית להיות עצמך, לדעת מי אתה בכלל.....לא סתם מקשרים את דגים לסמים,אלכוהול וכדומה.... באמצעים האלה אפשר להימהל עם הכול, עם האנשים, עם הסביבה,עם התפאורה....להיות מאוחדים ומושלמים.
ואפשר להשתגע על הדרך. לא להרגיש ולדעת מי אתה אחד הדברים המפחידים בעיניי.
לא סתם בית 12 מקושר לבתי משוגעים ומוסדות סגורים. לשם מגיעים אלה שאיבדו את עצמם.
אוף-ליין
הרבה זמן לא התפתח בפורום דיון כל כך מעניין.. אז תודה לכם חברים:)
אני חייבת להודות, שכשאני קוראת על העולם הרגשי של הסרטן והדגים, קצת קשה לי להבין ולהרגיש, מה הכוונה.
קשה לי להבין מה היא בניית הזהות של הסרטן, ומה היא ההתמהלות הדגית ואובדן העצמיות...
מה שכן, תמיד נידמה לי שיש משהו שאנחנו מפספסים בארכיטיפ סרטן ועדיין לא כל כך מבינים.
אני פשוט, חושבת על זה, שהשליט של הסרטן הוא הירח. ואני מניחה שלכולכם יצא להיתקל בירח מלא באמצע הלילה
ולחוות את העוצמה המדהימה הזאת, של עומק, ושקט, ומסתורין...ויש באוויר תחושה של הטענה.
עכשיו, כל זה קורה בראשותו של הירח...
ואני אומרת- אם הירח הוא השליט של סרטן, יש בארכיטיפ הזה הרבה יותר עוצמה ממה שנדמה לנו.
לדעתי העניין עם סרטן, זה שהאנרגיה המימית , הרבה יותר סמיכה ומגיבה וחיה. זה ארכיטיפ מאוד מלא כזה,
מאוד גולמי. הכל נוגע בו והוא נוגע בחזרה, ומשם העניין הזה של ההטענה, סרטן זה כמו ה"כבל" הזה שמתחברים
אליו ומוזנים בעוצמה מחודשת. משהו ברגש של הארכיטיפ הזה מאוד חי, לדעתי ברמה כזו של "חיי נצח", כאילו, כדי לחיות את חיי הנצח, צריך להיות מוזנים מהמים של הסרטן. שיש בהם תמיד את תחושת ההתחלה הזאת- מכאן הגעתי....אלה המים הטהורים שנובעים מהמעיין, המים הנקיים-נקיים , זכים- של ההתחלה, זה כאילו, מאיפה שהנשמה נולדה, הזכרון הרחוק רחוק הזה של הבית שבאת ממנו.
לפני שהתחככת וצולקת והותמרת בתוך תהליך ההתפתחות העקרבית. ולפני שהשלמת ונגמרת בתוך הויתור של הדגים. סרטן זה האנרגיה שאתה מתחיל איתה את החיים.מתחיל איתה את התהליך.
לדעתי אנשים שיש להם סרטן במפה ונמצאים ברמה רוחנית , הם כאלה שבעצם המגע שלהם עם האחר- מעוררים בו את התחושות הכי נקיות וראשוניות ותחיליות של מאיפה הוא הגיע. סרטן נוגע בשורש הזה שהוא המקור שלך ומטעין אותו, מחיה אותו, מזין אותו ,משקה אותו...מכאן עניין הזיכרון- סרטן הוא הזיכרון העמוק והרחוק ביותר של המקום ממנו באנו...
no one forgets the truth,they just get better at lying
תיאור מקסים ג'ס. אכן, סרטן הוא תחילת החיים. כמו ה IC שפותח את בית 4 ומייצג את ההתחלה, את הראשוניות (ביחד עם האופק). ואכן, סרטן הוא מדיום טבעי. הוא סופג את העולם ומגיב אליו. מילת המפתח- התרשמות.
אני חושב שכל מזל מופלא, נקודה.
זה תלוי מה מעריכים היום בחברה ומה לו וזה מה שמושך את העין יותר.
אבל בכל מזל יש קסם. אי אפשר לחיות בלי אחד מהמזלות.
אז עם כמה שדגים מסתורי ופלוחלוך, גם מאזניים מופלא וגם טלה וגם דלי וגם שור.
צריך לעשות שרשור שמדגיש את המופלא שבכל מזל, ומראה כמה כל מזל הוא אדיר ועצום ביופיו.
מסתורי ופלוחלוך? אני חושש שלא הבנתי 
זה נכון. כל המזלות טהורים ומושלמים בדרכם. כמו גבישים בוהקים. כל אחד מתגבש בצורה הנכונה לו.
חחח פלוחלוך זו מילה שהמצאתי, במשפט הספציפי הפלוחלוך מחליף את המילה "וכולי".
ושחשבתי על זה במקלחת ככה זה תהליך הרגשי של הארכיטיפ המיימים-
סרטן- אני אוהב(הרגש הגולמי הבסיסי והטהור ביותר).
עקרב- אני מאוהב(ממוזג עם הרגש ועם האובייקט אשר מרגיש כלפיו את הרגש).
דגים- אני אהבה(הוא נהיה הרגש).
ושוב מדברים על ארכיטיפים לא על בני אדם, הלוואי וכולם היו יכולים להגיד אני אוהב, כמו שצריך.
Moderators
אוף-ליין
eli_meshi אמר
סרטן משול לעולם רגשי של ילד קטן- הרגשות הכי ראשוניים, בסיסיים ועזים. כשהוא שמח הוא צוחק, כשהוא עצוב הוא בוכה, כשהוא כועס הוא צועק, כשהוא אוהב הוא לא מפסיק לחבק. הוא חמוד וביישן ואינטנסיבי ומתיש, תלותי ועושה דרמות מכל מהמורה. הוא צריך עוגן, להיות חלק ממשהו גדול יותר, שיש מעליו גג, חסות. מתעסק בענייני זהות. לאן אני שייך, מי אנחנו, קשור לעבר, לזכרונות, לטראומות. המשפחה מאוד חשובה. כמו ילד קטן שמגלה את המנעד הרגשי שלו ולומד לתפעל אותו.
עקרב משול לעולם רגשי של אדם בוגר. כאן יש בקרה גדולה יותר על הרגשות וגם צרכים מורכבים יותר. יש כאן יותר בחירה אישית - אהבה רומנטית, משיכה, תשוקה, מין, שליטה עצמית, שליטה באחר. הוא רוכש בני ברית ואוייבים, לומד על נאמנות ומסירות והקרבה ונחישות ומלחמה. ולעשות למען האחר ולתת מעצמו ולהגן. הוא לומד להכיל את הרגשות שלו בתוכו בלי שהם יציפו אותו כמו אצל הסרטן, לעבד אותם, לדלות מהם לקחים ותובנות. להתחיל לשלם את המחיר של חלק מהרגשות היותר כבדים שלו, ללמוד אם הם שווים את המחיר בשבילו. להשתנות. לעשות מעברים רגשיים מורכבים שיהפכו אותו לאדם אחר, לעמוד בצמתים מרכזיים בחיים ולבחור, לשרוף את הגשרים מאחוריו אם צריך.
דגים משול לעולם רגשי של אדם זקן. כמו אדם שכבר ראה הכל וחווה הכל ומבין את החיים באופן הכי אינטימי וקרוב שאפשר, אדם מלא אמפתיה לבני אדם ולעולם, ועצב, והזדהות וכאב שמלווה אותו שנים מאובדנים ישנים. אדם שהתעייף כבר מלהתאכזב מהעוולות שהוא ראה בעולם שוב ושוב ושאיש אינו לומד מהן, אך אינו יכול לפסוק מלאהוב את בני האדם ולהתפלל למענם. אדם שהכול מציף אותו, שמרוב שנים של גאות ושפל רגשיים, איבד את הבלמים ואת השליטה העצמית העקרבית, שהתעייף מלחנוק את הרגשות של עצמו ומוצא את עצמו דומע ובוכה מול כאב או צוחק כמו ילד, כמו הסרטן, אבל ממקום בשל ומורכב יותר. הוא עבר מסע של חיים שלמים דרך עצמו ורגשותיו, הוא עדיין לא למד להבין אותם, אבל הוא משתדל להיות אדם טוב יותר לאחרים כי הוא יודע כבר איך זה מרגיש.
זה כארכיטיפים. כמובן שכולנו מכילים קצת מכל דבר בדגשים שונים.
איך שאני מתגעגעת לאלי .
Moderators
אוף-ליין
הדבר הכי נכון הוא ההבדלה שאלי עשה בין ארכיטיפ לבין אדם.
אדם איננו ארכיטיפ אלא תרכובת של ארכיטיפים שונים המשתלבים ביניהם במינונים שונים.
לכן איננו יכולים ללמוד אסטרולוגיה מאנשים, אלא יש ללמוד אסטרולוגיה, ואז לנסות ללמוד ממנה
על האדם. קודם כל לדעת מה היא ומה אומר כל גורם וגורם שבה - ורק אחר כך
לנסות להבין את התרכובת כפי שהיא מופיעה במפה מסויימת. וגם אז האדם תמיד יפתיע.
יש לאדם בחירה.
דבר נוסף הוא מה שאמרת - לכולנו יש ירח ויש נפטון ויש פלוטו, לכולנו יש בתים 4-8-12 מאוכלסים
יותר או פחות. בכולנו יש רגש. השאלה היא באיזה מינון ובאיזה אופן זה מתבטא.
לכן, מה שנכתב פה אינו מדבר באנשים ואי אפשר לומר - כן, סרטנים הם כאלה ועקרבים הם כאלה
כי פגשתי כמה סרטנים כאלה ואני מכיר מצויין עקרבים כי אח שלי מזל עקרב. זה שטויות ממש.
חוץ מלהטעות זה לא נותן שום דבר.
כל אחד ואחד נותן את הפרשנות הייחודית שלו למפה שלו - לפי התרכובת החד-פעמית שלה ולפי
רמת ההוויה שלו. עד שלא נבין את זה - עד שלא נפנים את זה ממש, באמת, לא רק במילים -
לא נוכל לדייק בניתוח של אף מפה.
Moderators
אוף-ליין
בשורה תחתונה - המים הם מסתוריים, פועלים ממקומות חבויים בנו מעברנו.
קשורים ברשמים אישיים ואינטימיים. סרטן, קרדינלי, הראשון ביסוד,
מבטא את רגשותיו בישירות ותמימות.
עקרב פיקסי, השני ביסוד, רגשותיו מוחלטים, נחבאים והוא מתקשה לחשוף אותם.
כוח אצור בתוך עצמו.
דגים, משתנה, השלישי והעדין ביסוד. רגשותיו רכים, מכילים, מתחלפים, רחבים.
סרטן דומה לנהר, פעמים שוצף פעמים רגוע, אבל רואים. מזין את סביבתו.
עקרב דומה לקרח או לזרמים תת-קרקעיים, חזקים, לא מודעים ולא נראים.
דגים דומה לנחל עדין או לאוקיינוס אינסופי שאין יודעים את תחילתו או סופו.
אוף-ליין
מגי אדם אמר
בשורה תחתונה - המים הם מסתוריים, פועלים ממקומות חבויים בנו מעברנו.קשורים ברשמים אישיים ואינטימיים. סרטן, קרדינלי, הראשון ביסוד,
מבטא את רגשותיו בישירות ותמימות.
עקרב פיקסי, השני ביסוד, רגשותיו מוחלטים, נחבאים והוא מתקשה לחשוף אותם.
כוח אצור בתוך עצמו.
דגים, משתנה, השלישי והעדין ביסוד. רגשותיו רכים, מכילים, מתחלפים, רחבים.
סרטן דומה לנהר, פעמים שוצף פעמים רגוע, אבל רואים. מזין את סביבתו.
עקרב דומה לקרח או לזרמים תת-קרקעיים, חזקים, לא מודעים ולא נראים.
דגים דומה לנחל עדין או לאוקיינוס אינסופי שאין יודעים את תחילתו או סופו.
איזה יופי לגזור ולשמור
אוף-ליין
מגי אדם אמר
איך שאני מתגעגעת לאלי .
לא נעלמתי, אני עדיין קורא
Moderators
אוף-ליין
sphinx אמר
לא נעלמתי, אני עדיין קורא
אוף-ליין
eli_meshi אמר
סרטן משול לעולם רגשי של ילד קטן- הרגשות הכי ראשוניים, בסיסיים ועזים. כשהוא שמח הוא צוחק, כשהוא עצוב הוא בוכה, כשהוא כועס הוא צועק, כשהוא אוהב הוא לא מפסיק לחבק. הוא חמוד וביישן ואינטנסיבי ומתיש, תלותי ועושה דרמות מכל מהמורה. הוא צריך עוגן, להיות חלק ממשהו גדול יותר, שיש מעליו גג, חסות. מתעסק בענייני זהות. לאן אני שייך, מי אנחנו, קשור לעבר, לזכרונות, לטראומות. המשפחה מאוד חשובה. כמו ילד קטן שמגלה את המנעד הרגשי שלו ולומד לתפעל אותו.
עקרב משול לעולם רגשי של אדם בוגר. כאן יש בקרה גדולה יותר על הרגשות וגם צרכים מורכבים יותר. יש כאן יותר בחירה אישית - אהבה רומנטית, משיכה, תשוקה, מין, שליטה עצמית, שליטה באחר. הוא רוכש בני ברית ואוייבים, לומד על נאמנות ומסירות והקרבה ונחישות ומלחמה. ולעשות למען האחר ולתת מעצמו ולהגן. הוא לומד להכיל את הרגשות שלו בתוכו בלי שהם יציפו אותו כמו אצל הסרטן, לעבד אותם, לדלות מהם לקחים ותובנות. להתחיל לשלם את המחיר של חלק מהרגשות היותר כבדים שלו, ללמוד אם הם שווים את המחיר בשבילו. להשתנות. לעשות מעברים רגשיים מורכבים שיהפכו אותו לאדם אחר, לעמוד בצמתים מרכזיים בחיים ולבחור, לשרוף את הגשרים מאחוריו אם צריך.
דגים משול לעולם רגשי של אדם זקן. כמו אדם שכבר ראה הכל וחווה הכל ומבין את החיים באופן הכי אינטימי וקרוב שאפשר, אדם מלא אמפתיה לבני אדם ולעולם, ועצב, והזדהות וכאב שמלווה אותו שנים מאובדנים ישנים. אדם שהתעייף כבר מלהתאכזב מהעוולות שהוא ראה בעולם שוב ושוב ושאיש אינו לומד מהן, אך אינו יכול לפסוק מלאהוב את בני האדם ולהתפלל למענם. אדם שהכול מציף אותו, שמרוב שנים של גאות ושפל רגשיים, איבד את הבלמים ואת השליטה העצמית העקרבית, שהתעייף מלחנוק את הרגשות של עצמו ומוצא את עצמו דומע ובוכה מול כאב או צוחק כמו ילד, כמו הסרטן, אבל ממקום בשל ומורכב יותר. הוא עבר מסע של חיים שלמים דרך עצמו ורגשותיו, הוא עדיין לא למד להבין אותם, אבל הוא משתדל להיות אדם טוב יותר לאחרים כי הוא יודע כבר איך זה מרגיש.
זה כארכיטיפים. כמובן שכולנו מכילים קצת מכל דבר בדגשים שונים.
נהנתי לקרוא כל מילה כל הכבוד ומדויק.
מקסימום משתמשים שהתחברו במקביל: 1400
כרגע און-ליין:
49 אורחים
כרגע נמצאים בעמוד זה:
1 אורחים
המשתמשים המובחרים:
ara33: 3838
Morgan: 2498
יגאל: 2253
Lee: 1991
kafe: 1288
Alin: 1282
סטטיסטיקות של המשתמש:
אורחים שכתבו: 174
מספר חברים: 340
מאשרים: 2
מנהלים: 1
סטטיסטיקות של הפורום:
קבוצות:1
פורומים:1
שרשורים:5267
תגובות:56238
המשתמשים שנרשמו לאחרונה:
YAELI, Maya, LILOSH, fifa, sagtt15, leela orמאשרים:מגי אדם: 12790, alina: 1837
מנהלים:אורי אדם: 38
תנאי שימוש