Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
19:56
זו המפה של אחי הבכור. יש לנו קשר מאוד בעייתי....אבל לווא דווקא על זה באתי לדבר.
אני די דואג לו, הוא נשאר בתפיסה הנוראית שלו, השלילית, המקובעת ודי ילדותית למדי.
הוא חושב שכל הזמן תוקפים אותו ולרעתו, והוא נורא אנטי אליי...כל הזמן מחפש אותי.
ניסתי לתקן את הקשר...והצלחתי למשך חצי שנה או יותר, וזה נהרס שוב, אין מאמצים מצידו.
מה אפשר לעשות? מה נקודת הבריחה שלו? האם זו הונוס בקשת, הכוכב היחיד שמתשנה במפה הזו?
21:55
Moderators
10/10/10
Offline
.
עידן, תראה, זה פשוט לא יאומן איך אלהים שם את האנשים ביחד 
אתה דורך לו על כל הנקודות הכי רגישות והוא על שלך.
תחשוב שמשות, תחשוב מה השמש שלך רוצה ממך ומה יכול לגרום לו להרגיש אליך מה שהוא מרגיש,
תגיע לתשובה הנכונה.
ותקרא קצת מה שכתבתי על עקרבים והחבל.
23:57
07/4/11
Offline
עידן
קשה לו מאוד עם ירח מבודד במזל גדי בבית שש
כבד לו, הוא כלוא רגשית ומרגיש שנטל העולם על כתפיו, הוא חש קיפוח
ודווקא אתה כן יכול להין אותו והכי טוב זה להיות פסיבי ולתת לו ל"האבק" אי אפשר להאבק לבד ולדבר להגיון שלו בטח שלא
פשוט להניח
10:09
אני מניח שאני צריך יותר להבין אותו ולהכיל אותו, ולתת לו חום ואהבה וכל זה...
אין לי מושג למה הוא חושב על דברים שליליים, בעצם יש לי מושג.
זה הכל התחיל מזה שהייתי ילד קטן ושקרן, עד גיל די מאוחר 9-10.
ומאז הוא לא שוכח כיאה לעקרב, והוא חושב שאני משקר אותו, שאני עצלן, שאני אנוכי וכל מיני דברים
שגם אבא שלי קרא לי ונכנסו לו לראש.
יש לי איזה מוניטין כזה במשפחה...לא משנה מה...כן נכון בחודש האחרון לא עזרתי כמו שצריך, כי נכנסתי לביה"ס
וכזה, ופחות שמתי לב לדברים. אבל הנה אני חוזר לעזור.
אבל לא חשוב מה, תמיד יתסכלו עליי כילד קטן עצלן ואנוכי שחושב רק על עצמו.
וברור לי שזה לא נכון...לפחות רוב הזמן, כי לפעמים אני באמת תוהה אם זה ככה.
אח שלי נורא סגור רגשית, נורא מתגונן, כנראה אני צריך באמת לעזור לו להיפתח או משהו בסגנון.
12:44
Moderators
10/10/10
Offline
.
עידן,
כמה יפה בעיני שאתה מסתכל על זה כל כך נכון וכל כך מחוץ לעצמך.
כל הכבוד לך, וזה מה שצריך לעשות פה.
לשנות שם שנדבק לבן אדם זה דבר קשה, אבל אפשרי.
זה דורש עבודה, כי צריך להוכיח. עקרבים לא ממהרים לגבש דעה על מישהו,
נותנים חבל ארוך מאד. אבל אחרי שגיבשו – קשה מאד להזיז אותם,
והוא עוד עקרב עם גדי. סמוך עלי, אני מכירה היטב היטב את החומר…
לא בחודשיים-שלושה הוא גיבש דעה, זה לקח לו שנים – אז גם לא בחודשיים
שלושה הוא ישנה אותה. אבל הוא ישנה.
אם אתה נחוש – ונראה לי שאתה לגמרי נחוש – זה ישתנה.
וזה חשוב שזה ישתנה. אל תזרוק את זה אחורה. אח זה לא משהו שמתגלגל ברחובות.
ואם יורשה לי להגיד עוד מילה -
צא מזה שאתה צריך ללמד אותו משהו או לפתוח אותו רגשית.
זה עניינו אם הוא בוחר להיות סגור רגשית, ככה הוא בנוי וככה הוא צריך להיות.
אבל אתה בהחלט יכול להוכיח לו שמה שהיית או מה שהוא חשב שהיית -
כבר לא קיים. דברים כאלה מתרחשים בכל משפחה.
הוא לא מטומטם ולא עיוור, הוא יבין את זה. לאט לאט.
פשוט תמשיך בדרך שלך, תמשיך להוכיח לו.
לא במילים, הצהרות, הבטחות, ויכוחים, האשמות – פשוט במעשים שלך ובתגובות שלך.
אצל טיפוס כמוהו מילים לא עובדות, אבל מעשים בהחלט כן.
ואתה יודע מה, עידן? היית ילד. אתה כבר לא. אני רואה את זה, גם הוא יראה את זה.
13:21
מזכיר לי את אח שלי. עוד טיפוס של עקרב גדי.
עוד סיפור של אח בכור עקרב שחש מקופח לאח צעיר דגים.
בסוף למדנו להסתדר. אחרי שהתבגרנו. אולי גם המרחק עזר.
14:53
תודה רבה מגי 
צודקת בכל מילה, מילים לא עוזרות פה.
תודה אלי, זה מעודד אותי 
19:52
מבלי להכנס לאסטרולוגיה - נראה לי שכל בכור מרגיש מקופח בשלב מסוים...הוא הראשון שקיבל "לא" ו "תהיה בוגר" ו"תהיה אחראי" לעומת אילו שאחריו שהם קטנים יותר ואז הוא היה צריך להיות "בוגר" ו "אחראי"...מה שהתגלחו על הבוגר , מחליקים על השני השלישי והלאה....
11:56
כן החליקו לי בהתחלה שהייתי קטן.
ועד היום אני מנסה להיפטר מתחושות תת-מודעיות שכיאלו לא צריכים את העזרה שלי.
וזה גורם לי לשכוח לפנות את המדיח, להוריד כביסה מהחבל וכו'.
וזה מה שמאוד מרגיז את אח שלי ובצדק.
8:48
עברה יותר משנה וחצי, והכל אותו דבר... עשיתי מה שיכולתי ושום דבר לא עזר.
כואב ממש ועצוב לי שאין בינינו שום הבנה, שום סבלנות. אני מרגיש שהוא פשוט לא אוהב אותי, ועם כמה שהוא יגיד שזה לא נכון, למען האמת אני כבר לא מאמין. הוא מחפש כל סיבה לריב איתי. היום הוא התווכח איתי על חלב(לא בוכים על חלב שנשפך אה?). נשאר קצת חלב והוא שאל אם הוא יכול לשתות ממנו, אז אמרתי לו שאני מעדיף שישמור לי חלב כי אתמול הוא השתמש בהמון חלב ואני בד"כ שותה קפה אחה"צ וזה יחסר לי, בהתחלה הוא מנסה להתמקח להגיד לי לא לדאוג והסכמתי כל עוד הוא יקנה חלב שישאר לי לאחה"צ(השבוע כבר קניתי חלב וגם פעם קודמת הלכתי למכולת- וזה התגברות על פחדים שיש לי, אז הפעם רציתי שהוא יקנה את החלב- לא מתוך התחשבנות, אלא מתוך הגיון שאם הוא משתמש בזה ומסיים את החלב, שיקנה). והוא התחיל להתעצבן ולהגיד לי לא לדבר איתו יותר ואני כמובן מסתגר בחדר כי אני לא יודע מה לעשות איתו...
באמת, אתה מתווכח איתי על חלב? אתה שאלת אם אפשר לשתות, מתוך נימוס מן הסתם, ואני עניתי- ובגלל שלא אהבת את התשובה אתה רב איתי?
זהו... סתם שיתוף כזה כי כואב לי ועצוב לי
9:45
07/4/11
Offline
עידן
אנחנו לא יכולים לשנות אחרים , כן יכולים לבחון יחסים ולחשוב איך להתנהל
יחסים בין אחים זה אחלה שיעור לחיים
עם אחיך כדאי לך להיות ענייני וקצר
אם היית אומר לא (מבלי להסביר) תודה אני מעוניין בחלב , והוא היה מתחיל בויכוח אז היית אומר לו
יללה תודה על השאלה המנומסת אני כבר אסתדר היית מעביר אליו את כל "ההתחבשויות" עם עצמו
ומוותר תאמין לי שזה לא היה קורה יותר
9:54
גם את זה עשיתי אינספור פעמים ארה... לא משנה מה אני עושה, קורה משהו. אנחנו לא מדברים כמעט- השיחות שלנו מסתכמות בזה שהוא נותן לי פקודות ואומר לי מה לעשות בבית, מסיע אותי לבית ספר ורב איתי. אני ניסתי כמה פעמים ליצור שיחות, ניסיתי וניסיתי וניסיתי וכל מה שאני מקבל זה את יודעת מה בפרצוף. לי נמאס כבר לקבל יחס כזה מאחרים, נמאס לי! הוא כל הזמן גורם לי להרגיש אשם שהוא מסיע אותי לאנשהו, שהוא בא לראות אותי בהצגות, כיאלו כל דבר זה חלק מרשימה ואם אני לא עושה מה שנראה לו הוא מעלה את הדברים האלה. הוא לא עושה שום דבר מאהבה, הוא יכול להגיד שכן כמה שהוא רוצה, אבל אני מרגיש בקול שלו שזה לא נכון. אני לא מנסה לשנות אותו כבר מזמן לו, אבל נמאס לי להרגיש עלוקה על גבו של אחי.
10:03
07/4/11
Offline
אז תשמור מרחק
תיסע באוטובוס לבית הספר
"לא מעוקצו ולא מדובשו"
וזהו
14:10
עידן לוי אמר
גם את זה עשיתי אינספור פעמים ארה... לא משנה מה אני עושה, קורה משהו. אנחנו לא מדברים כמעט- השיחות שלנו מסתכמות בזה שהוא נותן לי פקודות ואומר לי מה לעשות בבית, מסיע אותי לבית ספר ורב איתי. אני ניסתי כמה פעמים ליצור שיחות, ניסיתי וניסיתי וניסיתי וכל מה שאני מקבל זה את יודעת מה בפרצוף. לי נמאס כבר לקבל יחס כזה מאחרים, נמאס לי! הוא כל הזמן גורם לי להרגיש אשם שהוא מסיע אותי לאנשהו, שהוא בא לראות אותי בהצגות, כיאלו כל דבר זה חלק מרשימה ואם אני לא עושה מה שנראה לו הוא מעלה את הדברים האלה. הוא לא עושה שום דבר מאהבה, הוא יכול להגיד שכן כמה שהוא רוצה, אבל אני מרגיש בקול שלו שזה לא נכון. אני לא מנסה לשנות אותו כבר מזמן לו, אבל נמאס לי להרגיש עלוקה על גבו של אחי.
רגע, רגע, רגע... אני היחידה שרואה מה הולך פה? עידן!! מה השטויות שאתה מדבר על זה שאח שלך לא אוהב אותך? הוא לא צריך להגיד לך ולהוכיח לך את זה כל שנייה. מספיק ש: "שהוא מסיע אותי לאנשהו, שהוא בא לראות אותי בהצגות" וכד'. הבנאדם בא לראות את ההצגות שלך ואתה צריך שיוכיח לך שהוא עושה את זה מתוך אהבה???? קודם כל תעריך שהוא בכלל עושה את זה. זה לא מובן מאליו.
אתה מבקש שלא יקח אותך כמובן מאליו ומתייחס אליו באותו האופן. 
אני מבינה את מה שאתה רושם על היחס והמטענים ועל כך שאתה לא רוצה להמשיך עם תחושות כאלו במערכת היחסים עם אח שלך, זה לגיטימי לחלוטין, אבל לא הלכת קצת רחוק? צריך לדעת גם מה לדרוש מאנשים אחרים ואיפה לתת להם ספייס...
16:25
אז את לא רואה טוב גיב... ואולי זה טעות לכתוב פה בעוד שלא מבינים את הסיטואציה. אני לא רוצה שאף אחד יעשה משהו אם הוא עושה טובה שהוא עושה את זה. מבחינתי עדיף שלא יסיע אותי אם הוא עושה פרצופים.
16:30
והלוואי שהוא היה מעריך את הדברים שאני עשיתי ואת הניסינות שוב ושוב לשפר את הקשר שלנו. אבל הוא קבוע בתוך האמונה שאני אגואיסט וחושב רק על עצמי.
22:31
היי עידן, אני יודע שזה בלתי צפוי אבל לקרוא את מה שכתבת די הצחיק אותי, מכמה סיבות;
ראשית, אני האח הקטן מבין שישה אחים ואני שמש וירח גדי.. האח שיש לי איתו את הקשר הכי בעיתי ומעיק הוא שמש ירח דגים.
מאז שהייתי ילד רציתי שהוא יראה אותי בשביל מי שאני.. הרגשתי שהוא רואה בי מה שהוא רוצה לראות - דמות ילדותית שלא רוצה להתבגר, כל פעם שניסיתי לומר לו שהוא לא באמת מכיר אותי ושהוא לא יכול לדבר עלי דברים שהוא לא יודע הוא גיחך ופסל בציניות.. זה הלך וגדל עד למצב שפשוט לא יכולתי להיות לידו כי שנאתי את איך שהוא מפרש אותי.
מפה לשם החיים האישיים שלי קיבלו כל מני תפניות שאילצו אותי להתרחק ממנו ומהבית ואני מבטיח לך שהזמן עושה את שלו.. אני עדיין מרגיש שיש לנו דברים שצריכים להתבהר בינינו - אבל החשש הכי גדול שלי - שהוא יראה בי את מה שהוא רוצה לראות - פשוט דעך ויותר מזה, הוא ממש צמא היום להכיר אותי ואת כל הצדדים שהוא פיספס במשך כל השנים.
שנית, הסיפור שלכם הוא קלאסי, זה סיפור שחוזר על עצמו אצל רוב החברים שלי ואני מכיר אותו ניראה לי בכל וריאציה אפשרית - ותמיד, באמת שתמיד, יגיע בסופו של דבר רגע הפיוס.
סורי על הספוילר 
דרך אגב, היום אני מבין שזה קרה לי איתו דווקא בגלל שיש לנו הרבה במשותף.. סוג של קינאת אחים..
