Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
6:10
12:10
שירין, אני לא רואה ניגוד כל כך גדול, הרי הכוכב במזל הוא שונה, וזה מדבר על תחום מסויים.
ונוס בעקרב- קשור לחרדה באהבה אולי, אך גם מדבר בללכת עד הסוף עם מה שאני בוחר בו.
ירח שור תורם ללכת עם מה שאני מאמין בו, יש לו צורך בללכת בעקבות ערכיו, וזה יכול לדבר על רגש יציב והחלטי.
אין כאן ניגוד.
גם לאדם עם האישיות הכי יציבה, יש משהו אחד שגורם לו להיות חרד לגביו, משהו שטיפה מטלטל אותו, לכולנו עקרב, פלוטו ובית 8 במפה. אולי לאדם עם ירח שור קשה להיכנס ולטלטל אותו מבחינה נפשית אך עם ונוס בעקרב הוא יכול להרגיש טיפה חסר ביטחון באהבה, זה לווא דווקא יתבטא באופן רגשי, אלא יותר מנטלי.
אני מקווה שזה ברור....כי זה לא חח.
13:19
עידן לוי אמר
אולי לאדם עם ירח שור קשה להיכנס ולטלטל אותו מבחינה נפשית
ממש לא. זאת הישרדות עם עצמך לעבור את הסבל, לא לוותר, וזה גם לוקח המון המון זמן להתאושש מהטלטול. אני עם ירח בשור, ואם משהו מטלטל אותי, עוברים את הסבל, ולא מוותרים. מגי אמרה ששום מיקום נעלה לא זוכה לא לעבור סבל, וזה ממש לא קשור. דרך ההישרדות היא אחרת, היא יותר יציבה.
אדם עם ירח בשור פשוט לא נותן לסבל לשגע אותו, לא לעבור אותו... זה לפחות האנרגיות שאני מרגישה מהירח בשור שלי. גם אם הוא בדאקן גדי, ובבית 10 (שהוא פגיע שמה.) אני לפחות קצת יותר רגישה מזה, הרבה יותר רצינית וזה פוגע בי מאוד, אבל אני לומדת בזכות הירח בשור להתמודד עם זה.
ומגי אמרה על ניגודים, שצריך ללמוד מהם, שהמזל האחר צריך לקבל את הניגוד ולזרום עם האנרגיה שלו, וללמוד ממנו.
13:31
זה בדיוק מה שהתכוונתי סטאר. ממש לא אמרתי שהוא לא עובר סבל...אמרתי שאולי קשה לשבור אותו,
הוא מגן על רגשותיו באופן עצום.
13:36
עידן לוי אמר
הוא מגן על רגשותיו באופן עצום.
נכון מאוד 
לא יאומן כמה הירח בבית 10 מדגיש לי את זה 
20:59
15/2/12
Offline
בין אם זה לסירוגין או במקביל נראה לי שזה בעיקר מבלבל. וזה בטח תלוי במפה כולה
meant to be
22:02
שירין אמר
למשל, איך זה מסתדר בתוך בן אדם אחד גם ירח במקום יציב רגשית כמו נגיד בשור, וונוס במקום חרד-נטישה כמו עקרב? איך זה מסתדר באותו אדם?הרי שניהם נוגעים עמוק לתוך היחסים שלנו. אם יש לי ירח בשור, שום דבר לא באמת יסיט אותי מהרגשת היציבות הרגשית שיש לי בפנים. ולעומת זאת אם יש לי ונוס בעקרב או בבית שמונה, אני כל הזמן אהיה חרדה לאבד את מה שכבר יש לי.החרדה הזאת מחד גיסא לא מסתדרת עם היציבות הרגשית הזאת מאידךאז איך נראה את זה בפועל? לסירוגין?
אני לא ממש בטוחה שחרדות נטישה קשורות למזל מסויים. הן דבר אנושי. אז נכון שונוס בעקרב תיאחז יותר ותרצה יותר שליטה רגשית בעוד שבשור הבטחון שהיא תהיה צריכה יהיה יותר חומרי או של סטטוס וכד'. כנ"ל לגבי הירח.
אם הם נמצאים במולות, אז כמו שמולות עובדת. קודם כל צריך להבין מה הירח אומר ודורש ומה ונוס במפה. יכול להיות שהמולות מביאה תגובות מבחוץ - כלומר, הירח השוורי מגיב כמו שמגיב והאדם יקבל מבחוץ תגובות ונוסיות עקרביות ולהיפך. או שבנושאים של ונוס במפה האדם ינהג כפי שנוהג (לפי בתים, שליטה וגם היבטים) כשמנגד כל התחום הירחי הרגשי, זה שהוא נולד איתו והגיע איתו מהבית עדיין ידרוש את שלו.
אנשים הם דבר מורכב. המיקומים האלה לא אמורים ליצור סכיזופרניה, אלא פשוט ידגישו את המורכבות של החיים... 
22:13
אולי אוכל להסביר מתוך החיים שלי.
לי יש ירח בשור בית 11 וונוס בבית 8 בגדי.
אני מרגישה שהירח בשור נותן לי יציבות רגשית, אני לא נבלהת מהר, לא מאבדת עשתונות, מוצאת את המילה הנכונה בכל סיטואציה, ומשדרת איפוק וחוסר היסטריה.
את הונוס התחלית להבין רק לאחרונה, משוםן שנראה לי שהיא אחראית על כך, שאני מאד קשורה לקרובים אלי, אולי אפילו עם רגשי בעלות עליהם... ואני מנתחת הרבה ביני לבין עצמי את טיב היחסים בינינו, או ביני לבין אחרים, או בינם לבין אחרים. מרתק ומעניין אותי תמיד מערכות יחסים בין בני אדם, איך הוא מרגיש כלפיו ומה היא מרגישה כלפיה, האם הם מרוצים, נדמה לי שהם כועסים אחד על השני, וכו' וכו', בקטע של להבחין בכל פרט קטן וכל ניואנס במערכות יחסים שונות סביבי.
אני מייחסת את זה לונוס בבית 8 הפסיכולוגי והרגיש.
11:01
Moderators
10/10/10
Offline
שירין אמר
למשל, איך זה מסתדר בתוך בן אדם אחד גם ירח במקום יציב רגשית כמו נגיד בשור, וונוס במקום חרד-נטישה כמו עקרב? איך זה מסתדר באותו אדם?הרי שניהם נוגעים עמוק לתוך היחסים שלנו. אם יש לי ירח בשור, שום דבר לא באמת יסיט אותי מהרגשת היציבות הרגשית שיש לי בפנים. ולעומת זאת אם יש לי ונוס בעקרב או בבית שמונה, אני כל הזמן אהיה חרדה לאבד את מה שכבר יש לי.החרדה הזאת מחד גיסא לא מסתדרת עם היציבות הרגשית הזאת מאידךאז איך נראה את זה בפועל? לסירוגין?
כן, ניגודים תמיד יש. אבל המציאות אינה פוחדת מסתירות, אנשים מלאי סתירות, מלאי רבדים. העניין בניתוח הוא לחפש את השווה, את שמשותף לשני הגורמים ולא את מה שמנוגד, כי זה בסופו של דבר מה שהמכלול ההישרדותי של האדם עושה, מה שתהליך בניית העצמי שלו עושה.
בדוגמא שהבאת, עם ירח בשור וונוס בעקרב - ונוס כאן היא שליטה של הירח, ולכן האדם עם הקונסטלציה הזו יהיה אדם עשיר ברגשותיו, אוהב במסירות רבה, נאמן שנים רבות לאותו תחום ואותם אנשים, אינטנסיבי ביותר ביחסים שלו ואינו שוכח פרידה. חושני, מיני, נאחז.
דבר נוסף, כשאת מסתכלת על ירח - את מחברת אותו קודם כל עם שמש ואופק , כדי להבין האם יש לך כאן אישיות כזו או כזו, ואז את יכולה להבין איך האישיות הזו עובדת עם הוונוס שלה.
ונוס לא מנהלת את האדם, האדם מנהל את הוונוס שלו.
10:31
Moderators
10/10/10
Offline
.
שירין, מה קורה? 
9:55
איזה מזל שיש חג ואפשר למצוא פיסה של זמן לקפוץ לפה!
וסליחה על האיחור בתגובות. לא יאומן שעברו כבר יותר משבועיים מאז שהעליתי את השאלה הזו
אז קודם כל, תודההההה לכל המגיבים 
קראתי כל מילה שכתבתם ואני אנסה להגיב:
עידן - אם אני מבינה, אתה אומר שכל אחד יש איזור של נקודת תורפה שבה הוא מרגיש את העקרב שלו. וזה נכון וזה ברור. רק שביחסים גם הירח וגם ונוס משולבים. אי אפשר להגיד שבזוגיות הירח לא נוכח
סטאר - תודה על השיתוף וההסבר האישי על הירח שלך!
ניר - בדיוק! זה מה שהתכוונתי בתשובה שלי לעידן 
גבגוב - הם לא במולות כי זו הייתה שאלה תיאורטית. יש כל מיני סוגים של ניגודים. נגיד ונוס מסוג אחד ובית שבע עם כוכבים שלוקחים למקום אחר. השאלה שלי הייתה על השילוב של הניגודים. איך זה פועל. ואהבתי את המשפט האחרון שלך! 
אני - תודה על השיתוף
מגי יקרה ואהובה שלי - כמו תמיד את מבהירה את האי בהירות
10:02
טוב מגי, חייבים להמשיך
הבהרת יפה את ההבדל בין ירח שהוא חלק מהאישיות של האדם ובין ונוס שהיא איך שהאישיות של האדם פועלת. אז אני אקשה. מה קורה שיש ונוס ובית 7 מנוגדים?
נגיד ונוס בשור ביחד עם פלוטו בבית 7? (לונוס תחושת יציבות, פלוטו ב7 מעורר חרדות נטישה) גילוי נאות: זו אני בדוגמא
או ונוס בסרטן עם אורנוס בשבע? (היא זקוקה לחום ואהבה, אורנוס ב7 משדר בדידות)
או ונוס בתאומים ושבתאי ב7?
כלומר - מה קורה שנגיד ונוס במיקום קליל ושפוי ובית 7 כבד? או הפוך?
11:08
Moderators
10/10/10
Offline
.
שירין,
בכל שילוב מנוגד כזה (ובכלל) - הרעיון הוא לחפש תמיד את המשותף, מה עולה מהשניים, זה חשוב מן הסתירה.
למשל, עם ונוס בשור וירח בעקרב ברור שאדם שׂם הרבה מאד כוח בנושאים של יחסים בכלל וזוגיות בפרט, והוא גם מקבל מזה המון עוצמה. כדי להבין את סוג העוצמה ולאן אדם יפתח אותה - את בונה את כל הענין - תמיד - על מיהו האדם, מי השמש-ירח-אופק שלו.
בדוגמא שלך, עם אופק דגים, ירח באריה ושמש בסרטן ברור שמדובר באדם מאד רומנטי, מלא אהבה שהוא מבקש כיוון עבורה. האינטנסיביות השורית-עקרבית אשר בונוס ובשבע הופכת את זה לצורך ראשוני ביותר, חיוני, מוסיפה לרומנטיקה הזו ייצריות, חושניות, מוחלטות.
אם אני לא טועה אצלך זה גם בבתולה, וגם אוראנוס שם, כך שהשור עם הבתולה מאפשרים להחזיק קשרים זמן ארוך, בעוד האוראנוס עם הפלוטו נשארים עד המיצוי, ולא דקה מעבר לכך. המסקנה מכך היא שהפרידות והמשברים המסומלים באוראנוס-פלוטו ב-7 אינם נובעים מתוך זיגזגיות או חיפוש גיוון, אלא מתוך הקשבה עד הסוף לקשר עצמו והאם הוא אכן מיצה את עצמו או יש בו עוד רבדים שצריך לגלות.
עכשיו עולה שאלת הדרמטיות, כמו שאמרת, שפלוטו ב-7 הוא דרמטי ביותר בעוד ונוס בשור היא נינוחה ולוקחת את הזמן ולא מתרגשת. כדי לענות לעצמך את שוב חוזרת לשמש-ירח-אופק. עם ירח-שמש בסרטן-אריה - סביר להניח שהדרמה מנצחת לטווח הקצר, וכשהיא ממצה את עצמה, נכנסת העקשנות הקיימת גם בשור וגם בעקרב, ולא מאפשרת לדרמה לקחת שליטה באמת. כלומר, התוצאה היא שלא תראי כאן את הסרטן הרגיל, שבורח ברגע הראשון שהוא מרגיש חוסר ביטחון בקשר, אלא מישהו שמסוגל ליצור קשר השורד את הדרמות שהוא עצמו יוצר...
11:20
Moderators
10/10/10
Offline
Eternio אמר
היי, חג שמחתוכלו בבקשה ליישב את אותה סתירה בין שור לסרטן? כששור על האופק וסרטן בשמש. איך הגישה הלחוצה וההיסטרית של סרטן, המעורבת-יתר, מסתדרת עם האיפוק, השליטה והרוגע השווריים?
סרטן נראה על פניו מגיב תמיד, לעומת שור האדיש והנינוח.
ניר,
אתה שוב מחפש את השווה. כאשר שניים ממרכיבי האישיות העיקריים, אופק ושמש נמצאים בשור-סרטן, יהיה אדם הזקוק לנחלה, זקוק לביטחון, זקוק למקום, זקוק לביטחון רגשי וכלכלי. אדם שמאד מחובר ל'"שלי', נאמן לעצמו ולכל מי שבתוך הטריטוריה, ובכלל, אדם טריטוריאלי ביותר. כדי להבין נכון יותר לאן מושך המכלול, אתה צריך לראות כיצד משתלב איתם הגורם השלישי, במקרה זה הירח. אצלך הירח נמצא באריה, אם אני לא טועה (רגע) כן. ולכן ברור שמצד אחד זה מחזק את הפיקסיות של השור עם כל מה שאומר פיקס - מקוריות, הקשבה לעצמי, עיקשות, כבוד עצמי, יכולת לשרוד ולשמר, היכולת לתת חבל ארוך - ואז אתה רואה מה מתכונות אלו מתחזק עם הסרטן והופך לתכונות מובהקות באישיות, ומה מאלה הם נושאים שמתבטאים לעיתים, אבל לא בכל מצב.
למשל, סרטן-אריה ביחד הוא מלא חום ואיכפתיות לסביבה, רגיש למה שחושבים עליו. השור מאפשר לתכונה זו לא להשתלט על האישיות, אלא לפתח יותר סבלנות ולא להתרגש מכל פיפס שמישהו אומר. יש איכפתיות , אבל היא מכוונת יותר כלפי מי שבתוך הטריטוריה ומי שהקשרים איתו חשובים, ולא כלפי כל אדם חולף.
או למשל, אריה-שור ביחד הוא מאד יצירתי, מאד מקורי, מלא בצורך לבטא את עצמו בדרכים אמנותיות ואחרות - הסרטן מוסיף לזה דימיון ויכולת לבטא באופן יצירתי דברים אישיים, לספר על עצמי, ולא להתרכז רק ביצירה נייטרלית לעצמה.
אמנות השילוב והבנת דקות ההבדלים לעומת השיתופים - זה כל היופי בעניין.
11:28
Moderators
10/10/10
Offline
Star18 אמר
ומגי אמרה על ניגודים, שצריך ללמוד מהם, שהמזל האחר צריך לקבל את הניגוד ולזרום עם האנרגיה שלו, וללמוד ממנו.
נכון אמרת. ניגודים הנובעים ממולות מעוררים תמיד את הדרישה לחפש איזון ומידה נכונה של הניגודים. לא לבטל זה את זה, אלא לחזק זה את זה. לא לאפשר לצד אחד להשתלט, אלא למצוא איך לאזן ביניהם, איך לאפשר לכל צד להשלים את רעהו.
כל מולות היא ניגודיות משלימה.
20:55
Moderators
10/10/10
Offline
.
בדיוק, ניר. אתה צריך לשקול, לאמוד, לחבר.
בדוגמא שהבאת, ירח תאומים ושמש בקשת - ברור שהאדם בנוי על צורך מתמיד להרחיב אופקים, לדעת, להיות בכל מקום, לחוות כל מה שאפשר, להרחיב את חייו בהתמדה. העקרב באופק נותן לזה את הנחישות, את הנכונות להסתכן, לעזוב הכל וללכת הלאה אחרי מה שמושך אותי. להקשיב לתחושות הפנימיות - ולהעיז וללכת איתן. או למשל, תאומים-קשת יודע היטב להסתגל ולהשתלב בכל מקום - ואז, ביחד עם העקרב, תהיה התמסרות ואבחנה לא רק למה שעל פני השטח אלא גם מה מתרחש מתחת לפני השטח בכל מקום שאני מגיע אליו. יכולת להבין מיד את מערך הכוחות, לחוש אם המקום הזה נכון לי להישאר בו כמה זמן. ואם אמנם אני נשאר, תהיה נכונות להתמסר למקום ולהיות חלק ממנו לגמרי - עד בוא הרגע הנכון לעזוב וללכת הלאה, כפי שמורה האינטואיציה הקשתית-עקרבית.
עם שילוב כזה, ברור שזו אישיות שאינה זקוקה לשורשים והתקדמות ליעד, כי אם לחוויה ולימוד דרך חוויה.
21:00
Moderators
10/10/10
Offline
meyrav אמר
איך משתלב שמש טלה, ירח מאזניים ואופק דגים? מה המשותף?
שלום מירב, ברוכה הבאה.
שמש-ירח בטלה מאזניים היא אישיות נמרצת, מחפשת נושאים חדשים להביא ורעיונות חדשים להתחבר אליהם, מוכנה להתנסות בדברים, זקוקה למערכות יחסים דינמיות, ויש המון המון אידיאליזם ונכונות להילחם למען הצדק ולמען מה שאני מאמין בו באותו הזמן. דגים באופק מחזק את הרומנטיקה וההקשבה לזולת אשר במאזניים ואת התמימות אשר בטלה. וכך מקבלים אדם מתוק, תמים, מלא חיים, מפתיע בתגובותיו, קשוב לסביבה אבל עושה מה בראש שלו, נכנס ויוצא מקשרים ואידיאלים, מתקשה לעמוד בהתחייבויות בחובות, נמשך אל כל שהוא חדש, מבקש להתבטא בדרכים שונות בכל פעם, ומושפע בכל פעם מחברה אחרת בה הוא נמצא. נושאים חברתיים או אמנותיים מעניינים אותו והוא נע בין לחשוב בגדול לבין לחשוב על עצמו. כדי להבין יותר לאן זה הולך, את צריכה להכניס פה גם את הבתים - זה ימקד את התחומים.
1 Guest(s)
