Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
22:48
בחרת להתנהג בצורה ילדותית, תמשיכי ככה.
אני פה סיימתי את הדיון.
שיהיה לך בהצלחה.
23:31
אוי אוי
מה שהתגלגל פה. לגמרי לא מה שהתכוונתי.
אולי במקרה מרקורי בנסיגה עכשיו? 
לא התכוונתי לגלגל את הדיון לפסים האלו. התכוונתי לדון בנושא של חריפות שכלית. בסך הכל ייחסתי את זה לדלי, וחיפשתי מפות מתאימות. מצאתי - איך לא - את שני הילדים המתוקים שלי. ותהיתי בקול את התהיות שלי. זה הכל. זה הכל.
ציפיתי שיכוונו אותי, הי, אוראנוס לא קשור לחריפות שכלית. אה, הוא כן קשור. רציתי שידונו בהבדלים האווריריים של מרקורי ואוראנוס ויחכימו אותי. ילדי היו רק משל. רק משל לנמשל שמחכה לבוא.
לא התכוונתי שידונו אם אני כן יכולה לראות אם ילדתי חריפה ומבריקה, או אם לא, כי היא לא הנושא. הנושא הם הכוכבים המדוברים.
הנה, בסוף הסקתי כמה מסקנות:
א. שהתאומים/טלה מחצין הברקות בגלל התפיסה המהירה שלו.
ב. שהאוראנוס עוסק יותר בגיבוש, בשלימות פנימית. וגם בגאונות מסוימת. (איזה מסוימת? צריך עיון)
ג. שגם היבטים משמעותיים לאוראנוס יכולים להעיד על חשיבה מבריקה. (לזה התכוונתי ולאו דוקא גאונות).
אלו בינתיים המסקנות שלי. אמשיך לחפור...
אגב, גבגוב, את צודקת. לי יש שמש באמצע השמים.
ואגב, ג'סי, קודם כל בזכותי קיבלת פה חיצים, אז סליחה.
דבר נוסף, סתם הערה קטנה, לא יודעת האם גידלת ילדים וכמה, אבל אמא ל 7/8 ילדים ויותר, שמקדישה עשרים שנה מחייה להביא ילדים, לגדל ולטפח אותם, ושהם מעסיקים אותה סביב לשעון, יכולה בהחלט לראות הבדלים בין ילדים, רמת אינטליגנציה, קליטה, זיכרון, הבנה, מעורבות חברתית וכו'. כשהיא פותחת מפת לידה, היא רק רואה שם מה שקורה ביום יום. זה מאד מדויק.
ואני אמא משקיעה, הרבה בזכות המפות לידה. זה נותן לי פרספקטיבה, מרחב חשיבה, הבנה על מה לשים דגש. אין לי שום עניין שבתי תהיה גאונית או לא תהיה, יש לי עניין שהיא תהיה בן אדם ישר, נאמן, ותמצא חן וחסד בעיני אלוקים ואדם.
שתהיה לכולכן שנה טובה, ומבורכת, שימלא ה' משאלות לבכם לטובה. ותודה לכל אחת ואחד בפורום המדהים הזה, שתורם מזמנו כדי להעיר, להאיר, לבקר ולהחכים. מאד מעריכה!!!
0:24
17/10/10
Offline
תראי הדסה,
אני כבר כתבתי לך בתגובה שלי שאני לא מבקרת אותך. זה לא נוגע לסוגיית גידול ילדים ואמהות, ואכן לי אין שום ניסיון רלוונטי בנושא.... וזו גם לא הנקודה. לא משנה מי האמא וכמה היא מסורה ואוהבת, אין לה הכלים והיכולת להחליט מי גאון ומי לא. כישרון בתחומים מסוימים, זיכרון טוב, הבדלים... כל מה שמנית,מילא. אבל גאונות זה משהו אחר. וזה מה שאני מנסה כאן להגיד שוב ושוב כמו תקליט שבור.... את הגאונות הדלאית את לא תצליחי למצוא דרך מדידה סטנדרטית של הצלחה בלימודים, או כל דבר אחר שתיארת כאן. אני לא מבינה את זה, זה כאילו שרפרפת על התגובה הראשונה שלי. כתבתי לך נטו ניתוח למה ששמעתי לגבי המפה שלה. דלי צריך את המרחב לבטא את הייחודיות שלו, שם יוכל להתמלא הפוטנציאל האוראני הגאוני הזה שאת מדברת עליו. זה יתגלה בתוך מרחב ייחודי ולא בתוך מדידת אינטליגנציה והגדרות מוקדמות.. וכן, אני מדברת כאן ברמת דיון לגבי מה היא הגאונות הדלאית כפי שהספקתי להבין וללמוד. לגבי הבת שלך- אני עדיין סבורה שלהגדיר אותה בצורה כזו בגיל כל כך צעיר יפגע בה בעתיד. מאותה סיבה שלא עושים מפה לתינוק. . גם אם אינך מעוניינת בכך שהיא תהיה גאונית.. אולי לאלוהים יש תוכניות אחרות בשבילה... אז תני לו. בשביל מה להגדיר? אבל שוב, זו הבת שלך... תעשי ככל העולה על דעתך
לגבי ה"חיצים" אל דאגה... הטרול הקטן קיבל גם הודעה מתאימה לפרטי ולכן הסתלק לו במהירות עם הזנב בין הרגליים ובחשש רב.
אני מתעקשת לחזור על דבריי כי לדעתי זה באמת חשוב שתביני למה אני מתכוונת...
שנה טובה ומבורכת בחזרה
no one forgets the truth,they just get better at lying
0:41
הבנתי. את אומרת בעצם, שההברקות האוראניות זקוקות למרחב מחיה כדי להתבטא. ושבגיל צעיר אין עדיין מרחב המחיה הזה. מעניין מאד. אחפש אם כן מפות אוראניות מובהקות אצל מבוגרים. מעניין אותי למצוא בחיים את הביטוי המדויק הזה. תודה.
1:31
הדסה,
.
לגבי סעיפים ב' וג', אני מסכימה וחושבת שכדאי שנעזוב את המילה "גאונות". היא מסבכת כאן את הכל. כל ארכיטיפ יכול להיות גאון בדרך שלו. אז נעזוב את המילה. מה שכן, לאורנוס יש מקוריות. אובייקטיביות. חיפוש אחר מה שמייחד אותו מן הכלל, האינדיבידואל בקהל. זה אורנוס.
לדלי לעומת אורנוס ישנו השליט העתיק שהיום הוא השליט המשני שלו והוא שבתאי. שבתאי שקשור למסגרות, לבנייה. אני חושבת שהצירוף ביניהם נותן חשיבה שפועלת מתוך המערכת לשיפור וקידמה במערכת. (יכול להיות שהחברתיות הדלאית קשורה גם לגיבוש הזה שרשמת. מציאת הקבוצות החברתיות שמתאימות מגבשת את הייחודית ובונה אותה, להבדיל מהאריה שמולו שמגבש עצמו מתוכו אל מול הקהל [המעריץ 
] ).
קחי בחשבון שהחשיבה של הארכיטיפ הדלאי היא לא מסודרת. היא באה בהבזקים, אוספת פיסות אינפורמציה כאילו מן האויר. יכולה לראות תמונה שלמה מאוסף רנדומלי של חלקים - כמו שכתבת, הוא האוקטבה הגבוהה של מרקיורי. (מה שלא לוקח ממרקיורי את הברק שלו עצמו).
לכן גם הפרעות ריכוז ולמידה והיבטים פחות סימפטיים של "קצרים" מחשבתיים יכולים להיות קשורים לאורנוס שאינם דווקא קשורים לחשיבה מבריקה. אגב, בלי קשר, נראה לי שדיסלקציה יכולה להיות מקושרת לאורנוס (אולי לשבתאי?!).
* הערונת: אני משתמשת כל הזמן במילה ארכיטיפ להבדיל ממפה או מאדם. כי המפה מורכבת מהרבה גורמים ויכול להיות שלמרות שהשמש דלאית, הדגשים במפה יהיו אחרים.
** בשרשור – במה עוסקת הדמות – המפה האחרונה היא דלאית מובהקת.
ג'ס,
בתור מי שאורנוס שלה בבית 3, מה שרשמת על גילוי המרחב הייחודי כדי להתבטא דיבר אלי 
5:56
8:54
אה, עכשיו הדיון מתחיל להתקרב למה שחיפשתי... תודה.
שירין, אוראנוס צמוד לראש דרקון, מול מרקורי צמוד לזנב דרקון. שוב עניין עם הכוכבים המרקוריאליים.
1:56
Moderators
10/10/10
Offline
jessi_8 אמר
היי מגי , כתבת:
"הבת שלך, עם שמש צמודת אוראנוס בדלי ברום שמיים תוכיח את עצמה. גאונות זו לא הדרך היחידה. היא תוכיח את עצמה בשלימות האישיות, ביכולת התבוננות, בגיבוש פנימי. רעיונות גאוניים לא מסכמים את אוראנוס. "
מכאן השתמע לי שהבנת שגאונות ורעיונות גאוניים לא יהיו הדרך דרכם הילדה תבטא את הדלי.. ולכן החלטת/הסכמת שהיא לא גאונית.
מצטערת אם נפגעת, זה מה שהבנתי. תקני אותי אם אני טועה.
לגמרי. אני התכוונתי פשוט למנות עוד תכונות אוראניות חשובות שאינן קשורות לגאונות שיוכלו להיראות בה. התייחסתי לקביעה שקבע מי שמכיר אותה, אני הרי לא מכירה אותה כלל.
והאמת להגיד, גאונות זה לא משהו שאני מתרגשת ממנו, לא אצל ילדים ולא אצל מבוגרים. יש לי אח גאון ממש ואח שני חצי גאון. בעיני יש דברים חשובים בהרבה.
16:40
Moderators
10/10/10
Offline
ניר, אהבתי את ה'תיק כלים'.
כן, המפה מראה מהן האפשרויות בהן האדם יכול לעשות שימוש כזה או אחר.
מפה היא כמו גוף. מה אדם עושה עם הגוף שקיבל - תלוי בו.
בחורה רזה וגבוהה, נניח, יכולה להיות דוגמנית, מתעמלת, סתם אנורקסית או מתקפלת ולא נוח לה בגובה שלה.
יש לה הגוף המסויים הזה, זה נתון. מה היא עושה איתו - זה כבר תלוי בה.
23:42
שבוע טוב ושנה מבורכת. ברור שגאונות יכולה להתבטא בצורות ואופנים שונים. אני התכוונתי דוקא לחריפות שכלית, חשיבה מבריקה. החשיבה שלי התחילה כך: אם מרקורי חריף, חד אבחנה, מבריק, מה כבר יכול להיות אוראנוס? מן הסתם חריף פי כמה וכמה. אם אוראנוס הוא אוקטבה גבוהה של מרקורי, אני מניחה שהוא מכיל את היכולות של מרקורי , ובשדרוג.
עכשיו אני חושבת, שאוראנוס אכן מכיל חשיבה מקורית, שכלתנות חזקה, חוש המצאה, חשיבה מתקדמת, ביחד עם עוד מתנות: גיבוש אישי, מעורבות בחברה או למען החברה, שדרוג החברה והאדם עצמו. וכו'
אז השאלה שלי מתחדדת פה עוד פעם:
האם אפשר/אי אפשר לראות במפה האם האוראנוס חכם או טיפש? במילים אחרות- האם יש משהו במפה, שאני יכולה לומר, האורנוס הזה מבריק, חושב, חכם או האוראנוס הזה אטום, נתון בעצמו ,מתעקש על דעתו?
או אני רואה רק אוראנוס חזק, ולא יודעת לאן האדם לקח אותו?
21:23
17/10/10
Offline
מגי אדם אמר
jessi_8 אמר
היי מגי , כתבת:
"הבת שלך, עם שמש צמודת אוראנוס בדלי ברום שמיים תוכיח את עצמה. גאונות זו לא הדרך היחידה. היא תוכיח את עצמה בשלימות האישיות, ביכולת התבוננות, בגיבוש פנימי. רעיונות גאוניים לא מסכמים את אוראנוס. "
מכאן השתמע לי שהבנת שגאונות ורעיונות גאוניים לא יהיו הדרך דרכם הילדה תבטא את הדלי.. ולכן החלטת/הסכמת שהיא לא גאונית.
מצטערת אם נפגעת, זה מה שהבנתי. תקני אותי אם אני טועה.
לגמרי. אני התכוונתי פשוט למנות עוד תכונות אוראניות חשובות שאינן קשורות לגאונות שיוכלו להיראות בה. התייחסתי לקביעה שקבע מי שמכיר אותה, אני הרי לא מכירה אותה כלל.
והאמת להגיד, גאונות זה לא משהו שאני מתרגשת ממנו, לא אצל ילדים ולא אצל מבוגרים. יש לי אח גאון ממש ואח שני חצי גאון. בעיני יש דברים חשובים בהרבה.
הבנתי...טוב, אז מדובר באי הבנה.
no one forgets the truth,they just get better at lying
21:41
17/10/10
Offline
hadasa אמר
שבוע טוב ושנה מבורכת. ברור שגאונות יכולה להתבטא בצורות ואופנים שונים. אני התכוונתי דוקא לחריפות שכלית, חשיבה מבריקה. החשיבה שלי התחילה כך: אם מרקורי חריף, חד אבחנה, מבריק, מה כבר יכול להיות אוראנוס? מן הסתם חריף פי כמה וכמה. אם אוראנוס הוא אוקטבה גבוהה של מרקורי, אני מניחה שהוא מכיל את היכולות של מרקורי , ובשדרוג.עכשיו אני חושבת, שאוראנוס אכן מכיל חשיבה מקורית, שכלתנות חזקה, חוש המצאה, חשיבה מתקדמת, ביחד עם עוד מתנות: גיבוש אישי, מעורבות בחברה או למען החברה, שדרוג החברה והאדם עצמו. וכו'
אז השאלה שלי מתחדדת פה עוד פעם:
האם אפשר/אי אפשר לראות במפה האם האוראנוס חכם או טיפש? במילים אחרות- האם יש משהו במפה, שאני יכולה לומר, האורנוס הזה מבריק, חושב, חכם או האוראנוס הזה אטום, נתון בעצמו ,מתעקש על דעתו?
או אני רואה רק אוראנוס חזק, ולא יודעת לאן האדם לקח אותו?
הדסה, לדעתי, (שהתגבשה גם ממעט ידע באטסרולוגיה וגם חוויה אישית), הרעיון המרכזי של אוראנוס זו לא החריפות הזו שאת מדברת עליה. הוא ממש לא מכיל את את היכולות של מרקורי בשדרוג. הוא פשוט לוקח את החשיבה המרוקריאלית מעלה אחת למעלה. מחוץ לקופסה, שובר את המבנה. מרקורי זה השטח, קליטה של נתונים, אנליזה, הסתגלות, במפה עם מרקורי מודגש באמת יהיה הפוטנציאל לאדם בעל אינטליגנציה חריפה- שיודע מיד להסתגל לנתוני השטח. או שנגיד, לימדת אותו שיטה לפתירת בעיה, והוא ישר יבין אותה. מגי תמיד מקשרת את בית 3 ומרוקרי להשרדות, הסתגלות, ולאחרונה הבנתי סוף סוף איך זה מתבטא ברמה היום יומית של לימודים עיוניים. זה בן אדם שלצורך העניין תראי לו תרגיל שמעולם לא למד איך לפתור,תתני לו נתוני בסיס, והוא ישר ידע להסתגל לנתונים, ולהבין איך הם רלוונטיים לתרגיל. זה אולי יכול להיות הילד שלך עם הזכרון המעולה וההקשות מדבר לדבר הוא קולט את השטח, הוא מסתגל לנתונים, ויש לו לוגיקה נכונה. (מה שאמרת על מקוריות באמת יותר אוראני- אבל מעניין לשמוע.. איך את מגדירה מקוריות ואיך מזהה את זה אצלו)?
זה בכל מקרה מרקורי, והוא יכול להעיד על אינטליגנציה גבוהה. אינטליגנציה גבוהה היא אינה גאונות, והיא אינה אוראנוס.
אצל אוראנוס זה משהו אחר. וזה מה שניסיתי להגיד כאן. אצל אוראנוס אולי לא תהיה את היכולת המהירה לקלוט שיטת לימוד חדשה, להסתגל לנתונים ולהסיק את התשובה בשטח- התשובה שמצפים ממנו ומסתמכת על הלוגיקה ממנה נבנתה הבעיה. אוראנוס במעלתו הגבוהה- יתן לך פתרון שלא חשבו עליו. יסתכל על הבעיה מזוית אחרת לגמרי. רוב הסיכויים שיבין את השאלה אחרת לגמרי... הוא אוויר פיקס- המחשבה שלו פיקסית, המחשבה שלו לא קשובה לשטח כמו אצל תאומים ובתולה המשתנים, המחשבה שלו קשובה לדרך החשיבה וההגיון האישיים שלו. לפעמים תיווצר מזה גאונות, ולפעמים סתם אטימות. אבל למה גאונות? כי זו ההגדרה לדעתי של גאונות,לא אינטליגנציה גבוהה שנמדדת על ידי מדדים נורמטיבים (דוגמת הבעיה שנתתי למרוקרי)...אלא על ידי המקוריות שלה. כל גאון בהיסטוריה (בין אם היה דלי ובין אם לא), הביא חידוש בתחומו, הסתכל על דברים בצורה אחרת מכולם. הסיפור של גלילאו גלילאי שאמר שכדור הארץ עגול ונהרג על ידי ההמון שסירב להסכים לכך, זה סיפור דלאי קלאסי. זו גאונות, וזו הגאונות של אוראנוס.
ועכשיו בוא נדבר ברמת בני אדם-
לדעתי זה לא דיכוטומי. זה לא שאוראנוס מודגש יהיה או גאון או טיפש. זה כניראה אצל רוב בני האדם יהיה סתם סטנדרטי וימצא ביטויים שונים. אבל אצל נשמות מפותחות, קרוב לודאי שתראי את ההקצנה. כלומר, יכול להיות שאותו אוראנוס מודגש גאון, יחשב לממש טיפש.. כי יהיו לו רעיונות הזויים ואף אחד לא יבין על מה הוא מדבר. ראי ערך גלילאו גלילאי.
היה לי חשוב מאוד לעשות את האבחנה הזו בדיון הזה מתוך מקום אסטרולוגי קודם כל. אחר כך בא כל השאר......
no one forgets the truth,they just get better at lying
23:40
עזרת לי מאד. תודה רבה. כשדיברתי על מקוריות, התכוונתי באמת לתכונות מרקוריאליות, כגון חשיבה אנלוגית, הקשה מדבר לדבר, הבנת דבר מתוך דבר.
בלבלתי בין החשיבה המרקוריאלית לבין החשיבה האוראנית, גם כי החשיבה שלי בעיקר מרקוריאלית, (אופק תאומים) ולפעמים אוראנית (ירח בבית 11), עם המצאות וידע שבא לי פתאום, משום מקום. היה לי קשה להפריד ביניהם. מקווה שעכשיו הבנתי.
נראה לי שקל יותר לזהות בסביבה חשיבה מרקוריאלית ומאזניימית מאשר אוראנית.
6:20
ג'ס, כתבת מקסים. את משהו את, אישה צעירה ומדהימה! הסברת את זה מעולה! רק משהו להוסיף. ההגדרה שלך לגאון לא מדוייקת. גאון זה כן מישהו שיש לו אינטליגנציה גבוהה במיוחד. לא בא לי להגיד 'כל', אבל מעולם לא שמעתי על מישהו עם אינטליגנציה מאד גבוהה שלא היה סקרן ואחד שיודע לפתור בעיות בדיוק כמו שתארת את מרקורי פותר, וגם שיש לו יכולת חשיבה מבריקה. כלומר, שהוא חושב יש-מאין על פתרונות יצירתיים לבעיות שעומדות בפניו.
כלומר, גאונות היא לא רק היצירתיות והחשיבה מחוץ לקופסא. היא גם אינטליגנציה גבוהה. בגאונות הם שלובים. זה כל הקטע. השילוב הזה.
עכשיו לאנשים. אנשים עם אינטליגנציה נמדדת מאד גבוהה הם בדיוק כאלו. המדד של אינטליגנציה גבוהה לוקח בחשבון גם יצירתיות וחשיבה מחוץ לקופסא. כלומר, האדם עם החשיבה הכי מקורית ויצירתית לא ייחשב לגאון אם לא ישולב באותו אדם גם אינטליגנציה גבוהה. בגלל כל זה, לא ממש נכון להגיד שגאונות היא לא אינטליגנציה גבוהה, אלא שגאונות היא אינטליגנציה גבוהה במיוחד.
במונחים אסטרולוגיים הייתי אומרת שגאון הוא אחד שיש לו את השילוב. אורנוס ומרקורי. איכשהו זה חייב להיות שילוב של שניהם.
ואגב, בעיני מגי צודקת שגאונות זו רק תכונה אחת באדם. זה מרשים או לא מרשים בדיוק כמו כל תכונה אחרת. מה שאותי הכי מרשים באנשים הוא ההתפתחות שלהם. ג'ס, את מרשימה אותי כל פעם מחדש
