AAA
Avatar
Please consider registering
guest
sp_LogInOut Log Insp_Registration Register

Connect with

Register | Lost password?
חיפוש מתקדם
Forum Scope




התאם



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
sp_Feed Topic RSSsp_TopicIcon
בחירה חופשית מול דטרמיניזם באסטרולוגיה
19/10/14
23:18
Avatar
doron
אורח
Guests

הבחירה מעסיקה אותי הרבה שנים, האם היא חופשיה או מותנת?

בעצם התחלתי ללמוד אסטרולוגיה לפני שנה מתוך ראית הדטרמיניזם בחיי.

והנה להפתעתי כל האסטרולוגים מדברים על בחירה, חשבתי שאני הולך ללמוד על החוקיות של מבנה המפה שלי ,לקבל אותו, להשלים אתו כקבוע ואז מורתי מדברת על בחירות שאני עושה או לא עושה(איום רציני על הדטרמיניזם שראיתי)

אז אני בבעיה -איך ניתן להבין את האסטרולוגיה מנקודת המבט של בחירה חופשית, כאשר במהותה היא התניות גנטיות ואף קארמאטיות? מיקומים וזויות במפה הם כמו קעקוע לעד. זו סתירה שאני מתקשה בה.

אני יקשה את השאלה ואומר שבעולמי הדטרמיניסטי בחירה זה כמו יש מאין. זו כפירה בחוקיות החומר. בנקודה זו מתבקש דיון :מה בין מכניות החומר, שאותה המספרים והאותיות מגלמים בתנועתם הטורית, והחיכוכית  בהכרח, לבין תנועת התבונה, מודעות ,הלא חיכוכית ,שאותה מגלם האפס(קונוטציה של תנועה קוונטית) 

איך המספרים כיש נובעים מהאפס כאין?

איך המודעות מופיעה כאשר אני אוטומט מותנה? התבונה היא פלאית ולא מובנת מאליה 

לכן כל נושא הבחירה הוא פלאי בעניי 

איך המודעות משתקפת במפה איפה רואים את התבונה(לא ידע או חכמה מצטברת )

האם המודעות והתבונה תלויות בכוכב או זוית בעלי תדר מסוים, והאם מעבר של כוכב יצביע על תקופה חשוכה או הארה?

אולי כל השאלות האלו הם פשוט של תלמיד שנה א וצריך לחכות שדברים יתבהרו

אשמח לבהירות בנושא

t-floweruranus

20/10/14
8:16
Avatar
hadasa
אורח
Guests

רבי עקיבא אומר במשנה 'אבות': הכל צפוי והרשות נתונה. כלומר, אין באמת בעולם בחירה חופשית. לא בחרת היכן להיוולד, לאילו הורים, איזה חינוך תקבל, האם תגדל בשפע או במחסור, באהבה או בדחייה, וכד', אילו דברים בסיסיים שמשפיעים על כל החיים. אתה גם לא בוחר בהמשך מה יקרה לך. החיים מביאים איתם אירועים מאירועים שונים שאין לך עליהם שליטה.

אפשר לבחור רק, בכל מצב נתון, האם לעשות טוב או רע.

'הכל בידי שמים חוץ מיראת שמים'. 

20/10/14
22:19
Avatar
sphinx
Member
Members
Forum Posts: 416
Member Since:
31/3/14
sp_UserOfflineSmall Offline

בחירה חופשית היא בחירה מה אתה רוצה להיות. לאן אתה רוצה להתפתח.

תראה, דמיין את המפה האסטרולוגית למפה טופוגרפית. מפה אסטרולוגית מסויימת היא כמו מפה של ארץ מסויימת. היא תראה לך היכן תחייה ותפעל. אתה יכול ליפול על ארץ מישורית או הררית, פוריה או מדברית, מלאה יערות וביצות או גבעות וכרי דשא, או אפילו כמה צורות נוף ואזורי אקלים בארץ אחת. ולכל ארץ המשאבים שלה, אוצרות הטבע שלה וגם הקשיים והחסרונות שלה. מה שחסר במפה הטופוגרפית הזאת היא הנקודה הקטנה הזאת שמציינת "אתה נמצא כאן". כי את זה לא המפה קובעת, אתה קובע. זו הארץ הנתונה, אתה קובע לאן ללכת בה, היכן לחיות בה, באילו משאבים להשתמש וכיצד להתמודד עם החסרונות שלה. ואם ניקח את הדימוי של המפה הגאוגרפית צעד אחד קדימה, אז אם מפת הלידה היא מפה טופוגרפית, אז מפת המעברים היא מפה סינופטית. היא מציינת מה מזג האוויר הצפוי לך ובאיזה איזור של אותה הארץ. עכשיו, אתה יכול לבחור להתמודד עם מזג האוויר איך שאתה בוחר. אם מתקרבת סערה אתה יכול לבחור להתכונן לקראתה, להתחפר, להגביה סוללות שקי חול בתעלות, להעלות כוננות תיקונים ולהישאר בבית, או שאתה יכול להתעלם מהתחזית ולספוג את הסערה במלוא עוצמתה. אם עומדת להגיע שנת בצורת אתה יכול לאגור מים, להקטין שאיבות מאקוויפרים ולמחזר מי קולחין לחקלאות, או שאתה יכול להתעלם מכך ולעמוד מול שוקת שבורה.

הראיה הדטרמיניסטית אומרת: אתה זה המפה שלך. זה אתה וזה מה יש.

הבחירה החופשית אומרת: המפה היא נקודת המוצא שלך, היא ברירת המחדל. משם אתה יכול לבחור לאן לצאת.

20/10/14
22:57
Avatar
doron
אורח
Guests

לבחור לאן לצאת קשורה בנטיה , בחירה מנוגדת לטבע החוקיות . היא מחוץ למערכת סיבה ומסובב. לכן כל הבחירות שלנו תלויות סיטואציה ותדר . כאשר אני נאמן לסיטואציה אני מקבל את השפעת הכוכבים. מושג הבחירה שיך לאסטרולוגיה ?

הוא שיך ללא ידוע , לאי תגובה .נראה שבלבלנו בין העדפה לבחירה.

איזה גורם באסטרולוגיה מיצג אי תגובה , רק התבוננות, משהו שהוא מעל המכניות ?

20/10/14
23:07
Avatar
sphinx
Member
Members
Forum Posts: 416
Member Since:
31/3/14
sp_UserOfflineSmall Offline

את האמת, זה קשור בלימוד, ובניסיון. גם אם המפה היא מצב נתון, ניתן להשתמש בה ביותר מצורה אחת. כל היבט, כל מיקום, כל זווית פתוחים להמון אפשרויות. תאומים אסטרולוגים שנולדו באותו זמן ומקום יכולים לממש את המפות שלהם בצורות שונות. כל מפה מכילה יותר אפשרויות משאדם אחד יכול לממש במשך חייו. הבחירה היא מעל האסטרולוגיה, מעל הסיבה והמסובב. וכך גם ההתבוננות. הם נובעים מהנשמה. האסטרולוגיה היא חוקי המשחק, הנשמה היא השחקן. חוקי המשחק לא קובעים לך מראש לאן תגיע במשחק.

20/10/14
23:44
Avatar
doron
אורח
Guests

וואו ! אני צריך לעכל , זה נישמע כלכך נכון. הדרך ארוכה ויש הרבה לגלות . 

הרבה תודה ספינקסt-flowert-heart

21/10/14
16:44
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13333
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

אהבתי. 

23/10/14
15:58
Avatar
Loosha
אורח
Guests

גם אני חושבת על הנושא הזה.

מה יותר חזק, כוח המחשבה של האדם או השפעות פלנטריות? אני מניחה שאתכוון פה לטרנזיטים וקידומים למיניהם, מכיוון שעם המפה הנטלית יותר קל לעבוד.

מה קורה נניח אם אדם מרגיש שמגיעה לו העלאה בשכר, הוא מרגיש שהמקצועיות שלו מצדיקה את זה ובכלל אינסטינקטים פנימיים מאשרים שהוא זכאי ליותר כסף. האדם חושב על כך, מקבץ את האנרגיות ומתחיל ליצור את המציאות אותה רוצה לעצמו ומחליט לבקש העלאה. אך נניח שבשנת הסולר ארכ הזו יושב סאטורן בבית שני, או שיש איזה מעבר של תותח כבד באותה השנה.

מי ינצח?

23/10/14
19:24
Avatar
moontide
אורח
Guests

הי לוצי'אנה,

מה שאני חושבת שהשאלה לא נכונה(:  היישויות האלו הכוכבים העצומים והעתיקים האלו , הם משפיעים על הבחור הזה שהבאת כדוגמא כבר מרגע לידתו, הם נעים במחזורים ופעימות , כבר אל העבודה שלו הוא הגיע תחת השפעתם.

העיניין הוא לקבל את התנועה, ותחת השפעתה להוציא את הטוב ביותר. את הבחירה הגבוהה והנעלה ביותר שאתה יכול באותו רגע...

אם הבחור הזה, השקיע בדרך הטובה והנכונה לו בעבודה, אז אולי בשנה של שבתאי ב-2 הוא דווקא יקבל קביעות ופנסיה(:

אנחנו הבניאדם ,נלחמים ומתחרים בייקום ובכדור שלנו כל הזמן, ותראי מה קורה8sad עסוקים במלחמות, בהרס, והשמדה אחד של השני ושל כל חי וצומח...והינה כל זה מזהם ומרעיל אותנו...

23/10/14
20:29
Avatar
Loosha
אורח
Guests

נשמה מתגלגלת לחיים על מנת ללמוד שיעורים אשר נלמדים דרך ההשפעות הפלנטריות, לכן אדם נולד בנקודת הזמן הספציפית עבור המסע האישי שלו וכל מה שקורה הלאה במפות הקידומים והמעברים נועדו להיות חלק מהשיעורים הללו.

אדם מקבל מודעות, הוא מודע לכוחה של האסטרולוגיה ולהשפעות אך גם לכוחה של המחשבה, המיינד. ממש מאסטר של המיינד. 

האם אפשר יהיה לעקוף השפעות אסטרולוגיות? או שהגורל מוכתב והשיעורים שיהיה עליו ללמוד יקרו לו בכל מקרה.

יכול להיות שאותו אדם רוצה לזמן לחייו יותר שפע אבל ליקום היו תוכניות אחרות לגביו לאותה תקופה. מה אם באותה שנה יושב בבית השני אוראנוס?  וגם מקבץ כוכבים בבית 8? האם אותו אדם יקבל מה שרצה בזכות כוח מחשבתו או שיהיה נתון להשפעות הפלנטות.

 

מקווה שהבהרתי את השאלה יותר, או שאני מפספסת משהו.

24/10/14
10:24
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13333
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

מפה היא גוף נייטרלי, לא טובה ולא רעה, לא חכמה ולא טיפשה, לא ארצית ולא רוחנית. המפה היא תשלובת אנרגטית מסויימת המציעה אפשרויות מוגדרות. אדם משתמש במפה לפי מה שהוא במהותו, לטוב ולרע, בדיוק כמו שהוא משתמש בגופו, בידיו, במרצו או בשׂכלו לפי מה שהוא במהותו.

 

מתוך הפרולוג לכרך השלישי, הזויות 

24/10/14
12:15
Avatar
Loosha
אורח
Guests

מה עם השפעות של טרנזיטים שידועות במכנה משותף להרבה אנשים? הרבה יספרו על הרגשה דומה במעברי שבתאי על כוכב אישי למשל,
למרות שמדובר באנשים שונים עם גופים שונים, כולם חלו בשפעת ונשארו במיטה...

לפני כמה זמן בשנה אחת נשך אותי כלב של חבר שגר בשכנות בפנים וגם נפלתי כל הזמן מהאופניים ברכיבות העירוניות. כשבדקתי בדיעבד מה הלך שם בסולר ריטרן של אותה שנה, מארס עמד על הקאספ של בית 3.

אני מביאה את הדוגמה בנסיון להמחיז את ההשפעות החיצוניות. מה מתפספס אצלי בהבנה..? אשמח להתייחסות ספציפית לדוגמאות שהבאתי.

25/10/14
8:25
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13333
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

אצל מישהו אחר זה יכול היה להתבטא בריב שכנים או השקעה מסיבית בלימוד נהיגה...

זה לא אותו דבר אצל כולם. 

וברוכה הבאה, לושהt-dog

25/10/14
13:36
Avatar
Loosha
אורח
Guests

הבנתי מגי, תודה.
ו...זו לוצ׳יאנה ממקודם, פשוט הכינוי הזה פתאום כבד וארוך לי אז קיצרתי ללושה, מרגיש יותר בביתemoticon-animal-005-gif

25/10/14
20:35
Avatar
Loosha
אורח
Guests

מונטייד ומגי, הדברים שאמרתן חילחלו עוד ועוד במהלך השבת המבורכת הזו.

מה שנאמר על ידכן הוא מאד עקרוני להבנת האסטרולוגיה בהקשר לחיים ואני שמחה שהבנתי את זה.

25/10/14
21:39
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13333
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline
26/10/14
9:23
Avatar
moontide
אורח
Guests
01/11/14
16:55
Avatar
doron
אורח
Guests

מצאתי מאמר ניפלא של מגי מ 2001 . הוא נקרא שלוש גישות באסטרולוגיה , ובו מוסבר איך הבחירה והמודעות שזורים בשני גישות אחת פסיכולוגית, והשנייה התפתחותית.

אודה ואומר שעדיין לא נחה דעתי בנושא , מפני שעכשיו צריך ללמוד את שלושת הגישות עד לכדי הבנה פלוטונית -

"הכח להפוך את החדש למשהו הממוזג היטב בתוך האדם" ציטוט מתוך המאמר המתאר את הכוח השלישי מתוך שלוש של פלוטו

01/11/14
19:57
Avatar
יגאל
חבר
Members
Forum Posts: 2262
Member Since:
23/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

היי דורון, אני רק אומר בקצרה שהסוגיה הזאת בדיוק העסיקה אותי זמן רב, מתוך התחושה שאין לי יותר מדיי בחירה בחיים - שישנם נתונים קשיחים בחיי, חומריים כמו גם מנטליים, שמעצבים במידה רבה את נתיב חיי. 

אין לי תובנה פילוסופית מדהימה בעניין, אלא השלמה עם הריקוד של קארמה וגורל Vs. בחירה חופשית - שתי תפיסות סותרות לכאורה, אבל כזו היא המציאות בעיניי - פרדוקסלית, וזה היופי שלה. אגב נפטון באשכול הסמוך. 

אז יש דברים נתונים, שאי אפשר וגם לא ממש כדאי לנסות לברוח מהם. יש ביטוי יפה בפסיכולוגיה האקזיסטנציאליסטית שנקרא - givens of existence, נתוני הקיום. הכוונה היא לדברים קצת שונים בהקשר המקורי, אבל בהשאלה הביטוי הזה מתאים לדיון. 

ויש את כל השאר. שזה בעצם הבחירות שלנו איך להתמודד בכל רגע ורגע בתוך נתוני הקיום הללו: בתוך האישיות שבה הנשמה שלי חיה ומגשימה את עצמה בחיים הללו - אישיות שהיא מוגבלת ומגבילה אותי מטבעה, אבל מאפשרת לי בחירה בכל רגע ביחס לנסיבות - שזה לדעתי עיקר העניין של בחירה. 

אפשר לראות את זה בהסברים של מגי על המזלות. כל מזל מתבטא על פני ציר: מזל גדי יכול לבטא לקיחת אחריות ויזמה בצד אחד של הציר, וחוסר אחריות וחוסר מוסריות בצד השני שלו. וזה עניין של פרשנות אישית - כלומר בחירה אישית. 

01/11/14
20:42
Avatar
doron
אורח
Guests

כרגע מעמדת ינוקא אני רק יכול לומר שהבחירה היא לקבל או להתנגד למה שאני רואה במפה.

מפה ועד לבחירה אקטיבית , ביחס לנסיבות- נדבר עוד כמה שנים שאסיים לקרוא את הספרים של מגי (הריון מתקדם, תאריך לידה משוער -עוד חודש וחצי), וגם אבין אותם.

נראה לי שפרשנות נובעת מנטיית האישיות, העדפה. 

אני רוצה להתעמק באסטרולוגיה של התפתחות הנשמה , זה נראה לי סופר מרתק!

אולי רק אז יהיו לי תשובות

Forum Timezone: Asia/Jerusalem
Most Users Ever Online: 1400
Currently Online:
Guest(s) 82
Top Posters:
ara33: 4038
Morgan: 2498
יגאל: 2262
Lee: 2105
Alin: 1441
kafe: 1288
Member Stats:
Guest Posters: 174
Members: 355
Moderators: 2
Admins: 1
Forum Stats:
Groups: 1
Forums: 1
Topics: 5496
Posts: 57830
Newest Members:
ron adam, Dorin Aloni, Ayellet Ben Ner, naama, Tan, mayna
Moderators: מגי אדם: 13333, alina: 1917
Administrators: אורי אדם: 38
    

Comments are closed.