Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
19:27
21/8/11
Offline
שבוע טוב לכולם
הייתי רוצה להבין האם ואיפה במפה ניתן לראות את ההרגשה שיש לי עם המשפחה שגדלתי בה.
כמעט כל אינטרקציה איתם מלווה במסחטה רגשית, האשמות, מצפון על דברים שאני לא עושה באמת.
האשמות שאני אומרת שהן על כלום הן לא סובייקטיביות, גם בעלי לא מבין את זה, וגם חמתי שהיתה נוכחת מספר פעמים בכל מני סיטואציות לא הבינה על מה העניין וגם החברות ילדות שלי שנחשפות לזה גם לא מבינות על מה הסיפור..
גם מצד אמא שלי, ופעם אחי היה הקול השפוי מבחינתי ובשנים האחרונות אחי נמצא בקושי טישי שלו ואני משתדלת להיות רגישה מאוד לסיטואציה שלו, אבל זה סוחט רגשית כל פעם מחדש כשאני "לא בסדר" על דברים קטנים מאוד.
הייתי אומרת שזה פלוטו ב 4. אבל יש לי 4 חברות עם פלוטו ב 4 (כן כולנו אופק אריה) ואין להן את ההרגשה הזו עם המשפחה.
או שאולי אני באמת לא רואה איפה אני לא בסדר בחלק מהפעמים..
אבל המסחטה הרגשית הזאת גורמת לי להתרחק ואז זה מעגלי שאני לא בסדר שאני מתרחקת..
תודה למי שקרא
20:36
17/11/10
Offline
כולנו באנו מילדות. גידלו אותנו בדרכים שונות. עבירו עלינו דפוסים מדורי דורות. אנחנו גודלים מפתחים. לא תמיד מסכימים אם מטען שבאנו.
לפעמים נלחמים בו. לפעמים משלימים. סולחים. ממשיכים אלה.
ברור שבמפות שונות תראי את ביטוי מגוון לאותם הכוכבים.
כי הכל בא במכלול.
לגבי כעס ורגשות אשם.
הייתי מלבינה את הדבר דווקא בטיפול פסיכולוגי.
לרוב זה לוקח לגיל מוקדם - 3-5 כזה.
הורים קשוחים ושבולמים ילד ביוזמות שלו. ועוד ילדה כה יצירתית כמו שמש באריה, ופיקחית עם מרקורי על האופק.
אבל אם לחזור למפה.
תשימי לב לירח יש זוית אחד משמעותית - אמצע של דרקונים (יש גם 60 למרס אבל זה פחות רלוונטי לסיפור).
דרקונים בבית 2-8 - בתולה דגים.
חשוב להבין אותם את השיעור.
דבר שני שמאוד בולט.
מרס 150 פלוטו.
במקרים מסויימים זה יכול להתבטא באגרסיה כלפי עצמי - אני לא בסדר!
תקראי על השילוב הזה.
הוא מסביר הרבה במפה שלך.
פלוטו בבית 4 יכול לספר סיפור על תהפוכות וחיפוש הזהות שאת עוברת.
החלפת מדינה (גם פלוטו ב4) ועכשיו את בחיפוש.
ואולי זה מעצבן משפחה.
אבל זה תהליך שלך אישי.
פחות קשור אלהם.
מדבר אליך מה שציינתי?
21:30
Moderators
10/10/10
Online
leoleo אמר
שבוע טוב לכולםהייתי רוצה להבין האם ואיפה במפה ניתן לראות את ההרגשה שיש לי עם המשפחה שגדלתי בה.
כמעט כל אינטרקציה איתם מלווה במסחטה רגשית, האשמות, מצפון על דברים שאני לא עושה באמת.
האשמות שאני אומרת שהן על כלום הן לא סובייקטיביות, גם בעלי לא מבין את זה,
וגם חמתי שהיתה נוכחת מספר פעמים בכל מני סיטואציות לא הבינה על מה העניין וגם החברות ילדות שלי
שנחשפות לזה גם לא מבינות על מה הסיפור..
גם מצד אימא שלי, ופעם אחי היה הקול השפוי מבחינתי ובשנים האחרונות אחי נמצא בקושי אישי שלו
ואני משתדלת להיות רגישה מאוד לסיטואציה שלו, אבל זה סוחט רגשית כל פעם מחדש כשאני "לא בסדר"
על דברים קטנים מאוד.
הייתי אומרת שזה פלוטו ב 4. אבל יש לי 4 חברות עם פלוטו ב 4 (כן כולנו אופק אריה) ואין להן את ההרגשה הזו עם המשפחה.
או שאולי אני באמת לא רואה איפה אני לא בסדר בחלק מהפעמים...
אבל המסחטה הרגשית הזאת גורמת לי להתרחק ואז זה מעגלי שאני לא בסדר שאני מתרחקת...
תודה למי שקרא
קורע לב לקרוא את זה. אנשים לא מבינים את הכוח שיש למילים,
ובמיוחד הורים.
אבל כשאני מסתכלת על המפה שלך אני רואה מרקורי על האופק עם ירח בתאומים
במפה של אריה משולש (אופק ושמש באריה פלוס שמש על האופק).
לילוש, את פשוט זוהרת להם מדי, הם לא קולטים שאת פגיעה, כמה אריות הם בעצם פגיעים.
את חריפה ורהוטה, יודעת דברים, יש לך תשובות, מקרינה כריזמה, הצלחה, יצירתיות.
זה כמו העיתונאים חסרי הנשמה האלה שכותבים על סלבס מה שהם רוצים,
כאילו אין בן-אדם חי ונושם בצד השני, ואחר כך הסלב המורם מעם הזה קורא ובא לו למות.
יש לך פלוטו ב-4 שאינו מאפשר לך להיחשף בחולשה, במיוחד בסביבת הבית והקרובים,
וכל האור הזה על האופק וכל התאומים - הם פשוט לא קולטים מה את מרגישה.
הם חושבים שהדברים מתגלשים עלייך.
והאמת, אין לזה פתרון.
אם תגידי משהו, אם תנסי להסביר הם יסתכלו עלייך כאילו את עובדת עליהם,
כאילו את ממציאה דברים מליבך.
הדרך היחידה היא באמת להסתכל על הדברים מלמעלה, בהבנה, לא להכניס פנימה.
הם מנסים להוריד אותך לא מלב רע אלא פשוט משום שהם חשים שאת איפשהו רחוקה מדי,
לא נגישה, כאילו גדלת בבית של עשירים כשהם נשארו בשכונה...
23:35
18/10/10
Offline
מפתיע שהקושי הוא בעיקר עם האמא. ממה שאני מכיר אמא מיוצגת על ידי הירח ועל ידי בית 10 (לפי האסכולה המגי׳ת
).
הירח שלך בתאומים ושולח זוויות אווריריות (סקסטייל) והרמוניות. יופיטר בבית 10.
לעומת זאת, השמש בסקוור לאותו פלוטו ב-4 - היתי מצפה שהבעייתיות תהייה יותר עם האבא.
מה שמעלה את השאלה, שאולי השיח עם אמא, שהוא לדעתי חי ותוסס - שהוא קיים - והבעיות שצפות ממנו, נובעות מעניינים לא פתורים עם אבא?
כואב לי להיות כ״כ כללי, אבל יאללה.
ובאופן כללי - לא יתכן שלאותן חברות יש פלוטו ב-4 ואין שם סיפור טרגי כלשהו שכרוך בעזיבה או בחיבור עמוק מאוד (עם האבא ככה״נ), חיובי או שלילי.
או שהן לא משתפות או שהנתונים שלהן לא נכונים.
8:21
05/2/12
Offline
בנוסף אני חושבת שמה שמשפיע עלייך במפה שלך זה גם ונוס, שהיא שליטת בית 4 נמצאת בסרטן, צמודה לכירון ומול נפטון.....
אולי יש לך תחושה שאת הקורבן מול המשפחה שלך?
הרגשה ש"פוצעים" את הנפש שלך כל פעם מחדש?
נראה לי שעבודה פנימית שלך תקל עלייך את הדרמות מולם.
10:51
Moderators
10/10/10
Online
דום אמר
מפתיע שהקושי הוא בעיקר עם האמא. ממה שאני מכיר אמא מיוצגת על ידי הירח ועל ידי בית 10 (לפי האסכולה המגי׳תהירח שלך בתאומים ושולח זוויות אווריריות (סקסטייל) והרמוניות. יופיטר בבית 10.
לעומת זאת, השמש בסקוור לאותו פלוטו ב-4 - היתי מצפה שהבעייתיות תהייה יותר עם האבא.
מה שמעלה את השאלה, שאולי השיח עם אמא, שהוא לדעתי חי ותוסס - שהוא קיים - והבעיות שצפות ממנו, נובעות מעניינים לא פתורים עם אבא?
כואב לי להיות כ״כ כללי, אבל יאללה.
ובאופן כללי - לא יתכן שלאותן חברות יש פלוטו ב-4 ואין שם סיפור טרגי כלשהו שכרוך בעזיבה או בחיבור עמוק מאוד (עם האבא ככה״נ), חיובי או שלילי.
או שהן לא משתפות או שהנתונים שלהן לא נכונים.
בהבנה שלי, הסיפור פה הוא לא האימא ולא האבא.
הסיפור הוא המשפחה בכללי, שהאימא באופן טבעי היא הצליל שיותר שומעים.
אבל אני חושבת שזה כולם, גם האבא, אפילו האח. זה עולה מהמפה שלה, לא מפרט זה או אחר.
זה לא שהאימא בעייתית או הפלוטו ב-4 בעייתי.
לגבי החברות שאמרת - פלוטו עובד במסתרים. לא תמיד רואים בחוץ את ההשפעה.
10:54
Moderators
10/10/10
Online
קשת אמר
בנוסף אני חושבת שמה שמשפיע עלייך במפה שלך זה גם ונוס, שהיא שליטת בית 4 נמצאת בסרטן, צמודה לכירון ומול נפטון.....אולי יש לך תחושה שאת הקורבן מול המשפחה שלך?
הרגשה ש"פוצעים את הנפש שלך כל פעם מחדש?
נראה לי שעבודה פנימית שלך תקל עלייך את הדרמות מולם.
יפה קשת, אהבתי. שליטת 4 בצמידות לכירון ומול נפטון אכן אומרת את זה -
שהתנאים מראש הם כאלה שאין הבנה ואין זרימה טבעית, ואם רוצים
לשנות משהו צריך להתעלות, להשקיע מאמץ מסוג אחר, לפתח ראייה לא אישית.
לא לשפוט ולא לקבל את מה שהם אומרים כשפיטה -- משום שאלה הם תנאי מצב.
אין ככירון-נפטון דורשים מאיתנו להיות קצת קדושים, להיות מעל האנושיות הרגילה שלנו.
לא לבחון דברים בכלים הפסיכולוגיים הרגילים, או בצודק לא צודק.
לבוא ממקום אחר.
11:51
05/2/12
Offline
מגי אדם אמר
קשת אמר
בנוסף אני חושבת שמה שמשפיע עלייך במפה שלך זה גם ונוס, שהיא שליטת בית 4 נמצאת בסרטן, צמודה לכירון ומול נפטון.....אולי יש לך תחושה שאת הקורבן מול המשפחה שלך?
הרגשה ש"פוצעים את הנפש שלך כל פעם מחדש?
נראה לי שעבודה פנימית שלך תקל עלייך את הדרמות מולם.
אבחנה יפה קשת, אהבתי. שליטת 4 בצמידות לכירון ומול נפטון אכן אומרת את זה -
שהתנאים מראש הם כאלה שאין הבנה ואין זרימה טבעית, ואם רוצים
לשנות משהו צריך להתעלות, להשקיע מאמץ מסוג אחר, לפתח ראייה לא אישית.
לא לשפוט ולא לקבל את מה שהם אומרים כשפיטה -- משום שאלה הם תנאי מצב.
אין ככירון-נפטון דורשים מאיתנו להיות קצת קדושים, להיות מעל האנושיות הרגילה שלנו.
לא לבחון דברים בכלים הפסיכולוגיים הרגילים, או בצודק לא צודק.
לבוא ממקום אחר.
15:08
21/8/11
Offline
וואוו כמה תגובות ☺️
אתחיל מההתחלה, אלינה, אף פעם לא חשבתי על כיוון של כעס עצמי, מעניין מה שאת אומרת. יש בזה משהו.
בנוגע לזהות עם פלוטו ב 4 זה נכון מעצן העלייה של שנות התשעים, שיש פער בין התרבות של ההורים שספגתי לבין הישראליות שגדלתי לתוכה מגיל שנתיים. הגן, היסודי וכו'. לחלוטין יצר פער, אבל מרגיש לי שזה יוצר מזה, מה גם שיש כל כך הרבה אנשים שחוו עליה ובטח לא כולם מרגישים כמוני, מן הסתם.
דום, בנוגע להרגשה שזה מהאימא ופחות מהאבא, אני מתחברת מאוד למה שמגי כתבה, שאת אימא יותר שומעים, מאימא יוצר מצפים אולי כי באמת היא יותר דומיננטית, וגם אם נחזור לפסיכולוגיה האימא זו הדמות הראשונית שנקשרים אליה וכך גם אולי האכזבה ממנה יכולה להיות גדולה יותר, עם האבא גם היה לא קל, אבל משום מה אחרי אינטרקציה איתו אני לא מרגישה "סחוטה", עם אימא שלי כן. היא גם יותר נכנסת איתי לביקורת ופרטים, אבא שלי יותר מרוחק לטוב ולרע, יותר מניח לי.
מגי זה מעניין מה שאת אומרת שזה משתמע מהמפה כולה. אפשר לדעת איפה רואים חוץ מונוס צמודת כירון ומול נפטון?
אף פעם לא חשבתי על הכיוון הזה, זה מעניין. ומפתיע שזה גם מאחי. למרות שזה נכון שתמיד זו הרגשה כללית כזו.
הם בהחלט מרגישים אותי כשונה ומרוחקת, אבל המרוחקת זה בגלל שאני סחוטה שם. בתור ילדה זה לא היה ככה.
בתור ילדה הייתי רגישה מאוד מאוד, כן נעלבתי ובכיתי הרבה ולא היה ככ מענה, היתה יותר ביקורת על התחושות שלי, מניחה שעם השנים זה מן מנגנון הגנה ההתרחקות. לפעמים אני באמת "בולעת" כי אין טעם להתעמת ומכירה כבר את הסיפור וזה מה יש. ויש תקופות בחיים שלא מתאים לי לבלוע וזהו.
ויש לי מקור השוואה לאיך זה להרגיש שבאמת דמות בוגרת מקשיבה, אוהבת ומקבלת. סבא שלי אהב אותי ללא תנאי תמיד והיה הכי מדהים בעולם
אני רק אוסיף שלא גדלתי באיזו משפחה נוראית. אימא שלי תמיד תמיד השקיעה בחוגים, מורים פרטיים, אוכל חם, ותנאים פיזיים טובים וזה למרות הקושי הכלכלי שהיה להם בשנים הראשונות פה. יש יחס ודאגה..
אני מדברת רק על התחושה הרגשית *שלי* בתוך המשפחה. כשהרבה מאוד אנשים רוצים ומחפשים לבלות עם המשפחה שלהם, לי יש מן מועקה בלב.
15:06
Moderators
10/10/10
Online
תודה על התגובה המפורטת, לילו.
כן, שליטת 4 צמודה לכירון ומול אוראנוס יכולה לדבר על ביקורת.
אבל אילולא היית מי שהיית (כל האריה-תאומים החזקים האלה)
זה לא היה חריף כל כך ופוגע כל כך. כי אותה קונסטלציה מבטאת גם את מה שסיפרת -
למלא את כל הצרכים בצורה הטובה ביותר (כירון), להשקיע בחוגים וחיזוק הכשרונות (אוראנוס).
זה לא היה חייב להיות ביקורת והאשמות אינסופיות כמו שעושים לך.
ואפילו מבחינתך הרגשת שאת מבטאת רגישות ופגיעות - הם עדיין מסונוורים, רואים בך את הנסיכה
הכל-יודעת שכדאי קצת להוריד מהכיסא הגבוה שלה, לא יזיק לה...
כמה שאת פגועה בתוכך, ואומרת את זה, ומרגישה את זה - את לא מראה את זה, לפחות
לא בבית. לכן הם מרגישים שהם יכולים להמשיך עם זה עד אינסוף.
אילו ראו אותך - ראו אותך באמת - זה לא היה קורה.
אז נסי לפחות לראות אותם את...
מקווה שעזרנו קצת.
חיבוק 
10:26
17/11/10
Offline
מאוד מסכימה עם מגי וגם כתבתי למעלה שירח בין הדרקונים. במזל תאומים. לדבר. לא להסתיר. לשים על שולחן. בחוכמה (בכל זאת תאומים). אך לא לטאטא. וזה יקח לlevel אחר. פלוטו ב4 גם דורש בנית זהות נכונה ואיתנה (במיוחד שאת אריה) וחלק מזה גם עולם רגש ויכולת לבטא דברים נכון יחד עם הצבת גבולות ברורים (תראי איזה בית 5 יש לך והוא כולל לא רק חלקים יצרתיים כמו נפטון ואורנוס אלה גם סטורן ברטרו)
1 Guest(s)
