Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
1:03
28/11/10
Offline
משוררת פינית סירקה טורקה
דלי עם ירח סרטן.
ככה היא כותבת:
"אחוז בי חזק, ואחר כך שחרר אותי,
כדי שסוף סוף אוכל לרוץ אל הערבה האינסופית
שאליה אני שייכת".
אני בהחלט מזהה את הערבה הזאת.
גם אני שייכת אליה.
אם לא היה בי חור איום ונורא,
אולי לא הייתי נתקעת ב"אחוז בי חזק",
אולי הייתי נזכרת שאני
רוח חופשיה בערבה.
A woman's gentle heart
22:14
אהבתי.
איך את תמיד נותנת משהו שבקריאה ראשונה הוא סתום ותמוה ובטח לא קשור. ואז בקריאה שניה זה 'וואלה, יש בזה משהו'.
22:19
28/11/10
Offline
תודה על התגובה, פנטום
לא ידעתי שזה נראה לא קשור בהתחלה.
זאת החשיבה שלי, זאת שירה.
שמחה שבכל זאת זרמת עם המחשבה והגעת ל"יש בזה משהו"
הלוואי והיו מבינים אותי.
אני מנסה לעשות שירה באסטרולוגיה.
אולי מתישהו תהיה לזה משמעות.
A woman's gentle heart
22:26
זה היה נראה רחוק מדלי - סרטן. חופש,ערבה ישר זרק אותי לארכיטיפ קשת.
אבל לא, עמוק בפנים זה דלי-סרטן. צריך לקרוא שורה שורה.
בכל אופן, מצליח לך לדעתי.
22:34
28/11/10
Offline
האמת שונוס ומרס של המשוררת בקשת.
אבל אני באמת חושבת ששמש בדלי עמוק בפנים חולמת דווקא על זה,
על לרוץ בערבה אינסופית לבדו.
סרטן גם מוסיף אהבה לטבע, חיבור רגשי אליו.
ועוד, דלי קצת מצנן את הסרטן, הופך אותו לנטוש באינסוף.
ותודה
A woman's gentle heart
23:22
אני והיא מורכבים מאותם חומרים.
מרס ונוס באש, הירח במים.
לא יכול להיות אובייקטיבי לגבי השיר , ואולי לא צריך.
אני כן חולם על זה. הייתי מוכן לטייל כל היום (ירח ב-9) בארץ, בעולם.
לכבוש ארץ לא נודעת ולהכריז "באתי,ראיתי,ניצחתי".
23:37
28/11/10
Offline
נפלא 
דלי קשור לדעתי לזרות, לארצות רחוקות, אבל יותר רחוקות מקשת, לארצות ממש שונות במנטליות, כמו סין, הרי זה זר עד כדי כך שזה מוזר לנו, הסינים מוזרים בעינינו.
לאבא שלי יש ירח בדלי. אני תמיד רואה אותו בעיני רוחי כילד נטוש, נמצא כאן, אבל מרוחק מאוד מנטלית, רואה אותו בעולם פלאי של חיות רובוטיות וצמחי מתכת. הלב שלו רחוק מאוד מכאן.
אולי זה סודם של דלאים. הם כאן, איתנו, ובאותו הזמן מאוד מאוד רחוק, בגן עדן אורני כלשהו.
אני אישית לא מוכנה לצאת מהבית, אפילו לקניות קשה לי ללכת. אבל אני מטיילת לי, בדמיון, במחשב.
מעניין ההבדל בין קשת לדלי. מבחינת אהבת הזרות זה דומה מאוד, מה ששונה - דלי יותר חושב וצופה, קשת יותר חווה. תקן אותי אם אני טועה.
A woman's gentle heart
23:57
אני חושב שדלי אכן שואף להבין את המנטליות הזרה, להגיע למקומות רחוקים ופראיים. אבל הוא רוצה להביא אל הפרא את תרבותו העליונה, לחנך אותו ובוא בעת ללמוד עליו, לחקור אותו, ללמוד את שפתו.
"מושא האדם הלבן"
(קשת הוא פרא האדם, הענק העדין וטוב הלב, הוא צריך את הפשטות, המרחבים ואין זה מעניינו תוכניותיו המגלומניות של הדלי. ויש גם את התאומים שאני עדיין מנסה לחשוב על הגדרה טובה בשבילם, הם פשוט משתלבים בכל תרבות).
0:06
28/11/10
Offline
א. כתבת יפה !
ב. גם אני שמתי לב שתאומים משתלבים בכל תרבות. ובכל זאת הם לא נטמעים כמו קשת, קשת יכול ממש להפוך את עורו ולהפוך לבן תרבות אחרת כאילו נולד בה. תאומים הייתי אומרת משתלב מנטלית, לא רגשית. דוגמה - יוסף ברודסקי שעבר (חחח בכוח העבירו אותו) מרוסיה לארצות הברית והשתלב מצויין, אבל לא הפך לאמריקאי. נשאר רוסי עם אנגלית מעולה.
לגבי דלי אני לא יודעת עד כמה הוא נטמע. אין לי דוגמאות מול העיניים.
A woman's gentle heart
0:12
קשת יהפוך את עורו? דווקא לעניות דעתי קשת ילחם על תרבותו ומורשתו והעצמאות שלו. זה מזל אש. קשה להכניע אותו.
תאומים לעומת זאת, יתחבר עם כולם,ימצא שפה משותפת, יתמזג, יתערבב.
דלי? לא יטמע. יהיה נטע זר.
0:21
28/11/10
Offline
Phantom אמר
דלי? לא יטמע. יהיה נטע זר.
ויאהב את זה 
לגבי קשת יש לי דוגמה חיה ובועטת מול העיניים - אני.
"החלפתי" ארץ בגיל בוגר יחסית - 21 - ולחלוטין הפכתי את עורי. מעטים מאוד מזהים אותי כרוסיה. לא נשאר בי כמעט שום דבר רוסי (לצערי - אנחה מאוחרת מדי).
מה שכתבת הפעם על קשת מוזר לי. אכן זה מזל אש אבל שכחת כמה קשת אוהב תרבויות זרות, הן מסקרנות ומושכות אותו. כך אני הייתי כל כך מוקסמת על ידי העברית והארץ שטבעתי בהן לחלוטין. קשת אוהב לגלגל שפה זרה על לשונו, זה טעים לו.
מה שכתבת מתאים יותר לסרטן ולציר סרטן-גדי.
A woman's gentle heart
0:38
אני חושב שיש דוגמאות לכאן ולכאן.
לבן דוד שלי למשל, יש ילדון בן שנה וחצי. הוא מזל קשת. הבן הזה היגר לרומניה ואשתו רומניה.
ואני בטוח שהילד החליט להיוולד מזל קשת בגלל כל המרחב התרבותי הזה שהוא חי בו. (עברית,רומנית ואפילו רוסית).
אחד אחר במשפחתי , שמש קשת גם כן, עלה בגיל 4 ונודד בין תוכניות טלוויזיה ברוסית לשירים של אייל גולן.
ודודה שלי שהיא בכלל טלה (וגם עלתה בגיל 4), כמעט והעלימה כל סממן לתרבות ההיא, הרוסית. את השפה היא כמעט ולא מדברת.
את מדברת כבר על הסיפור. אבל מבחינת ארכיטיפ, נראה לי שקשת יהיה זה שילחם על המוצא האתני שלו והזהות שלו.
0:40
13/12/12
Offline
מעניין לקרוא אתכם (על תקן של קשתית עם אופק דלי).
האמת היא שהרבה שנים לא הצלחתי כל-כך להפריד ביניהם.
מגי כתבה כאן לא מזמן שאין ביניהם שום דבר משותף, אז כנראה שאין ביניהם שום דבר משותף.
אבל אני הרגשתי אותם משתלבים בהרמוניה (בניגוד לכל מיני צדדים אחרים שלא משתלבים בהרמוניה), והייתי צריכה לחפור לא מעט כדי למצוא את ההבדלים.
קופי - אני לא חושבת שהדלי אינו חווה, הוא חווה. מה שלאנשים שאינם דלאים קשה להבין לעתים, זה עד כמה אפשר לחוות ממש את ההכרה, את התפיסה - לחוות פיזית, אנרגטית, רוחנית, רגשית - לא פחות חזק מכל דבר אחר.
דווקא מרבית הקשתים שאני מכירה משתלבים רק עד למקום מסוים. עד למקום שבו יתבטל השוני - כי הרי כשהשוני יתבטל, זה כבר לא יהיה מעניין!
מוזר, אבל המשתלבים הכי טובים שאני מכירה הם דווקא סרטנים. אולי זה לא טבעי להם לנוע, אבל אם ינועו ויבחרו (או ייבחרו) חיים במקום אחר - הם אלה שישתלבו לגמרי, הם אלה שיבנו לעצמם בית חדש במקום חדש, שיהיה באמת בית בעבורם.
וחוץ מזה, סירקה טורקה מדהימה.
קצת מפחידה אמנם...
0:40
חוץ מזה, גרמת לי לקרוא פואמה. ועוד באנגלית.
אז ממש תודה לך! 
אני אצרף לכל המעוניין/ת:http://www.fordham.edu/halsall/mod/kipling.asp
0:47
לי,
אני חושב שזו השאלה האסטרולוגית הראשונה שהייתה לי- מה ההבדל בין דלי וקשת- הרי זה חופש וזה חופש...
אבל קשת במובהק מדבר על "חיה ותן לחיות", הוא זקוק למרחבים שלו,לעצמאות שלו ולחופש האישי שלו. זה ארכיטיפ של פילוספיית חיים ואל תתן לפילוספית חיים שלי להפריע לשלך...
דלי רוצה לעזור לאנושות. לשדרג, להפוך, להמציא מחדש , להלחם על הרעיון של חירות-שיוויון ואחווה ולהעדיף את החדש על פני הישן.
דלי רוצה לגעת בכולם, אבל הוא גם פיקס. דלי הוא קומוניסט 
0:59
13/12/12
Offline
נכון, הדלי הוא קומוניסט, או לפחות היה רוצה להיות, זה קצת מסובך כרגע. 
אהממ... כן... לי באמת מעט קשה להפריד ביניהם, אולי כיוון שחוץ מהאופק, גם השמש שלי ב-11 - הם משתלבים, אבל נראה לי שאתה צודק בניסוח האבחנה. ובכל זאת, הרי דווקא הקשת מזוהה עם אמונה (אמונה באשר היא), זה לא רק "חיה ותן לחיות". יש כאן עוד משהו.
1:04
28/11/10
Offline
לי,
ברוכה הבאה למועדון
אהבתי את מה שכתבת על הדלי, אני באמת לא מסוגלת לתפוס את הדלאיות. חוץ מהערבה המשותפת, דלי לוט בערפל בשבילי. את מסבירה אותו נפלא. לחוות, להרגיש את ההכרה - זה קצת קידם אותי בהבנת הדלי.
יש לי חלום להוציא ספר שבו כל מזל יוצג על ידי בן אותו מזל. כלומר, שכל אחד יכתוב על עצמו, מתוך החוויה הפרטית שלו את המזל. הרי אנחנו הכי טובים בלהבין את עצמנו. למשל, אף אחד לא כותב כה יפה ומרתק על עקרב כמו מגי. ושום מזל לא הוצג כה יפה אצל לינדה גודמן כמו טלה, מכיוון שהיא בעצמה טלה. זה טבעי, אין מה לעשות. גם אני מתארת הכי יפה את הירח בדגים מבין כל הירחים. זה טבעי.
סירקה טורקה מדהימה. אכן. 
אבל למה מפחידה? היא אישה נורא סקסית. בטח יש לה קול צרוד.
פנטום 
איך הגעת לקיפלינג?!
אני לא מכירה את הפואמה הזאת ולא קוראת אנגלית (הנה קשת בקלקלתו).
אני עדיין לא מסכימה עם לוחמנותו של קשת. בעיניי דווקא הארכיטיפ נראה כמו אדם ש"טורף" ארץ זרה ושפה זרה. אבל אולי זאת רק חוויה אישית שלי.
A woman's gentle heart
1:12
דלי הוא כמו האח הבוגר והרציני של קשת. דלי רוצה חוקים, רוצה התחייבויות, הסכמים (נכון שזה נשמע כמו גדי אבל גם דלי הוא שבתאי בסופו של דבר...)
בסרט ה"אביר האפל" סיכמו את קשת יפה (ציטוט של הג'וקר) :
Do I really look like a guy with a plan? You know what I am? I’m a dog chasing cars. I wouldn’t know what to do with one if I caught it. You know, I just… do things The mob has plans, the cops have plans, Gordon’s got plans. You know, they’re schemers. Schemers trying to control their little worlds. I’m not a schemer. I try to show the schemers how pathetic their attempts to control things really are. So, when I say… Ah, come here.
(ולא לשכוח שהקשת בא אחרי העקרב, מזל המזימות).
חוץ מזה, קשת מסוגל להרגיש את העולם, דלי הוא קר יותר. הוא מחפש לגלות את העולם. לא לחוות אותו.
1:16
קיפלינג? "מושא האדם הלבן". (אני אנסה למצוא בעברית).
וקפה, קשת קשור לתרבויות,לכאן או לכאן. יש לי חבר קשת עם אופק דלי ,באמת יש לנו חיבור נדיר. החליט להיות מורה לאנגלית. שפות זרות. והוא רק רוצה לברוח ללונדון. אז הנה.
אגב, נראה לי שהמשוררת הזו מבטאת בשיר את זה שהשמש והירח שלה לא על אותו קו. הירח הרגשני לעומת השמש השכלתנית. אז כשהם בקונפליקט , כל מה שאפשר זה לברוח לערבה. שיעזבו אותי בשקט, אני אפתור הכל בעצמי.
מכיר את זה ממני.
1:24
28/11/10
Offline
פנטום, אני דווקא מרגישה שדלי אוהב את הערבה, לא בורח אליה.
גם לי יש קונפליקט בין שמש לירח. הירח שלי "מאמי", הוא רוצה חיבוק, להיצמד ולא לזוז, אבל כשאני מפעילה את השמש, אני מגלה פתאום שכיף לי בערבה, לא צריכה אף אחד, אני, רוח ואלוהים, ככה כיף לי ומעניין ותנו לי חופש. אבל רק כשאני מפעילה את השמש, לפעמים זה לא מצליח ואז אני שוכחת ונדמה לי שאני צריכה תמיכה כל רגע וקרבה חונקת.
A woman's gentle heart
