Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
9:17
Moderators
10/10/10
Offline
.
°180 סאטורן-כירון
מולות סאטורן-כירון גם מדגישה את הקארמה הקשורה בציר עליו הם נמצאים, וגם מעצימה את המתח הקשור בכל נושאי סאטורן וכירון כשלעצמם: מסגרת ומחוייבות, שאיפה, מקצועיות, שמירת חוק, הגדרת ערכים…
זוית קרדינלית, תובענית ולא מניחה. כל טעות, חריגה, חוסר הגינות או חשד לחוסר הגינות – נחשפים מיד, וברבים. הדבר בולט במיוחד אצל אנשים בעמדות גבוהות. ואילו אצל אנשים רגילים, אפשר ויחיו תחת עינו הפקוחה של הורה מחמיר או בן-זוג בעל ערכים קפדניים, או שנבחנת בהתמדה הנאמנות והמחוייבות שלהם לנישואין, לדת, להורות, ללימודים, לתפקיד… בניגוד לסקוויר או לקווינקנקס, שבהן הדרישה נובעת יותר מתוך האדם עצמו או מול התנאים בחייו – הרי שעם המולות נראה כי ההחמרה והביקורת באים מבחוץ, מהאנשים החשובים שבחיי האדם.
במובן זה הייתי אומרת שהתפתחותית זוית זו קלה יותר משתי האחרות, משום שקשה יותר לאדם לטעות, לחרוג מן השורה או לוותר לעצמו. כל טעות, חריגה או חולשה נחשפות מיד, והאדם מקבל את האצבע המחמירה אל מול פניו, המעוררת אותו ומחזירה אותו לתלם… אולם מבחינת הרגשה אישית היא עלולה להיות קשה יותר מהן, משום שיש לאדם תחושה שהסביבה דורשת ממנו מעל לכוחותיו, או שאחרים עומדים ודורשים ממנו התנהגות ללא רבב, בעודם מתירים לעצמם….
כמו בכל קשרי סאטורן-כירון, גם המולות תצביע על אדם בעל רגש אחריות גבוה בדרך כלל, שאיפה למצויינות, צורך חזק בשליטה, ונכונות להשקיע זמן ואנרגיה ומאמצים בכל מה שנדרש ממנו. לעיתים יהיו אנשים הנלחמים בחוק, מציבים עצמם מחוץ ונגד הממסד בגלוי, מתוסכלים מן הממסד והמבנים הקיימים ונאבקים תדיר לשכנע ולהשמיע את דעותיהם. מבקשים לשנות מן היסוד את הערכים המקצועיים או המוסריים שבסביבתם, ובסך הכל, חיים במאבק מתמשך. בין אם משום שהם עוברים על החוק או משום שהם נלחמים בביורוקרטיה, או משום שהם מנסים לשפר ולטהר את הערכים הקיימים סביבם ולהביא חוקים חדשים.
לעיתים יהיו אנשים הנאבקים תקופות ממושכות בשל קושי בריאותי כלשהו, של עצמם או של קרוב משמעותי.
מולות נותנת תמיד רמזים גם לגבי הזוגיות של אדם. מולות סאטורן-כירון יכולה להצביע על בן זוג שהוא תובעני באופיו או שיש לו מקצוע תובעני הדורש ממנו את כל זמנו ומרצו, ויהיה אדם המתקשה באינטימיות. במקרים אחרים תוכל להצביע על שותפים בעבודה או בעסק, שיכולים להיות או הגונים ומשקיעים ביותר, או מקשים, תובעניים וביקורתיים.
בסך הכל, המולות סאטורן-כירון דורשת התמקצעות בכל עשייה, שמירת חוק קפדנית, להט ושאיפה הקשורים בבתים ומזלות בהם נמצאים סאטורן וכירון, ומאבקים לשכנוע. לא אחת תצביע על אדם הבוחר כיוונים מנוגדים של עבודה, מתמחה בשני מקצועות או אפילו יותר, ומתיש את עצמו. במקרים אחרים צפויות תנודות חריפות במבנה החיים, בין אם בילדות אצל ההורים, ובין אם בבגרותו. כלומר, ייתכן שינוי מסגרת חריף הנובע מגירושין של ההורים או של האדם, החלפת מקצוע, שינוי מהיר של עיר או ארץ. נושאים אלה מתרחשים בכל הזויות הדיסהרמוניות כירון-סאטורן, אולם עם המולות אין לאדם זמן מספיק להתאקלם ולהסתגל. השינויים חריפים ודורשים ממנו היערכות מיידית, ללא פשרות.
זוית המצביעה על יכולות גבוהות שבאדם, יכולות מקצועיות מגוונות ותפיסה טובה ויסודית של כל לימוד חדש. אנשים מקוריים, בעלי אומץ ויכולת לפרוץ דרך חדשה להולכים אחריהם, לבנות, להגיע, ולהתחיל מחדש…
(אורי אבנרי, יצחק רבין, שמעון פרס, גוסטב מהלר, אייזיק ניוטון, ג'יאקומו פוצ'יני, ליידי גאגא…
ומשלנו: אצה ירוקה, אטרניו/ניר, חגית, ג'סי, מארסט, נרקיסוס, רובלה )
השיחה עוד לא גמורה סופית. פידבקים שלכם יתקבלו בברכה, בין אם יש לכם את הזוית במפה שלכם ובין אם לא 
.
11:18
07/4/11
Offline
טוב אז בדקתי את כל המפות שבמאגר אצלי ומה שמעניין שאלה עם ההבט הזה גם מאוד מחמירים עם עצמם וגם באו מבתים שאבא שם קפדן מאוד , בית שמרני
12:35
17/10/10
Offline
°180 סאטורן-כירון
מולות סאטורן-כירון גם מדגישה את הקארמה הקשורה בציר עליו הם נמצאים, וגם מעצימה את המתח הקשור בכל נושאי סאטורן וכירון כשלעצמם: מסגרת ומחוייבות, שאיפה, מקצועיות, שמירת חוק, הגדרת ערכים…
זוית קרדינלית, תובענית ולא מניחה. כל טעות, חריגה, חוסר הגינות או חשד לחוסר הגינות – נחשפים מיד, וברבים. הדבר בולט במיוחד אצל אנשים בעמדות גבוהות. ואילו אצל אנשים רגילים, אפשר ויחיו תחת עינו הפקוחה של הורה מחמיר או בן-זוג בעל ערכים קפדניים, או שנבחנת בהתמדה הנאמנות והמחוייבות שלהם לנישואין, לדת, להורות, ללימודים, לתפקיד… בניגוד לסקוויר או לקווינקנקס, שבהן הדרישה נובעת יותר מתוך האדם עצמו או מול התנאים בחייו – הרי שעם המולות נראה כי ההחמרה והביקורת באים מבחוץ, מהאנשים החשובים שבחיי האדם.
שני ההורים שלי מאוד מחמירים וקפדניים, אבל אבא שלי יותר קשה מאמא שלי. בלתי ניתן לרצות אותו. זו משימה בלתי אפשרית, אבל תמיד ממשיכים לנסות בכל מקרה.
במובן זה הייתי אומרת שהתפתחותית זוית זו קלה יותר משתי האחרות, משום שקשה יותר לאדם לטעות, לחרוג מן השורה או לוותר לעצמו. כל טעות, חריגה או חולשה נחשפות מיד, והאדם מקבל את האצבע המחמירה אל מול פניו, המעוררת אותו ומחזירה אותו לתלם… אולם מבחינת הרגשה אישית היא עלולה להיות קשה יותר מהן, משום שיש לאדם תחושה שהסביבה דורשת ממנו מעל לכוחותיו, או שאחרים עומדים ודורשים ממנו התנהגות ללא רבב, בעודם מתירים לעצמם….
מאוד נכון. בעוד שאבא שלי דורש מהסביבה שלו דברים בלתי אנושיים, הוא מרשה לעצמו לעשות את אותם הדברים שהוא מגנה ולהעמיד פנים שהוא לא עושה אותם. אחד המאבקים שלי ושל אחיי עם אבא שלי, זה החוסר התאמה בין הדברים שהוא אומר לבין איך שהוא מתנהג. לצערי, אבא שלי התברך בחוסר מודעות עצמית טוטאלית.
כמו בכל קשרי סאטורן-כירון, גם המולות תצביע על אדם בעל רגש אחריות גבוה בדרך כלל, שאיפה למצויינות, צורך חזק בשליטה, ונכונות להשקיע זמן ואנרגיה ומאמצים בכל מה שנדרש ממנו. לעיתים יהיו אנשים הנלחמים בחוק, מציבים עצמם מחוץ ונגד הממסד בגלוי, מתוסכלים מן הממסד והמבנים הקיימים ונאבקים תדיר לשכנע ולהשמיע את דעותיהם. מבקשים לשנות מן היסוד את הערכים המקצועיים או המוסריים שבסביבתם, ובסך הכל, חיים במאבק מתמשך. בין אם משום שהם עוברים על החוק או משום שהם נלחמים בביורוקרטיה, או משום שהם מנסים לשפר ולטהר את הערכים הקיימים סביבם ולהביא חוקים חדשים.
המשפט הראשון מאוד נכון לגבי, מילה במילה, וגם מה שרשמת אחרי זה. באופן כללי, מאוד קשה לי עם ממסדים ואני בדר"כ מורדת, אבל בדרך שלי. מסכימה גם עם מה שכתבת על המאבק המתמשך, אני לעולם לא נחה. פעם הייתי מחכה לשלווה, היום אני כבר יודעת שאין לי את היכולת להגיע לשם. זו לא רק הזווית הזו, השני יודים גם מוסיפים לנושא הזה.
לעיתים יהיו אנשים הנאבקים תקופות ממושכות בשל קושי בריאותי כלשהו, של עצמם או של קרוב משמעותי.
אבא שלי מרותק לכיסא גלגלים כבר עשר שנים. זה לא הולך להשתפר, זה רק מחמיר. אין מה לומר, זה בהחלט שינה לחלוטין מקצה לקצה את החיים שלנו כמשפחה ואת התחושה הפרטית שלי. אני לא מרגישה שאני לעולם אוכל ללכת בדרכי שלי ולממש את עצמי כי אני חייבת לטפל בו. אני חייבת להשאר. גם אני עצמי פיתחתי בשנים האחרונות כל מיני בעיות גופניות. אחד הרופאים אמר לי פעם שהוא חושב שאני נהיית חולה מתוך תחושת הזדהות עם אבא שלי.
מולות נותנת תמיד רמזים גם לגבי הזוגיות של אדם. מולות סאטורן-כירון יכולה להצביע על בן זוג שהוא תובעני באופיו או שיש לו מקצוע תובעני הדורש ממנו את כל זמנו ומרצו, ויהיה אדם המתקשה באינטימיות. במקרים אחרים תוכל להצביע על שותפים בעבודה או בעסק, שיכולים להיות או הגונים ומשקיעים ביותר, או מקשים, תובעניים וביקורתיים.
יש קושי באינטימיות, זה לא משהו שבא לי בקלות. מבחינת מערכות יחסים בעבודה, בדר"כ הבוסים שלי מאוד קשים ותובעניים. האמת שהבוסית שלי כיום היא היחידה שאני ממש אוהבת ומתחברת אליה. מבחינת בן זוג, אני אעדכן :)
בסך הכל, המולות סאטורן-כירון דורשת התמקצעות בכל עשייה, שמירת חוק קפדנית, להט ושאיפה הקשורים בבתים ומזלות בהם נמצאים סאטורן וכירון, ומאבקים לשכנוע. לא אחת תצביע על אדם הבוחר כיוונים מנוגדים של עבודה, מתמחה בשני מקצועות או אפילו יותר, ומתיש את עצמו. במקרים אחרים צפויות תנודות חריפות במבנה החיים, בין אם בילדות אצל ההורים, ובין אם בבגרותו. כלומר, ייתכן שינוי מסגרת חריף הנובע מגירושין של ההורים או של האדם, החלפת מקצוע, שינוי מהיר של עיר או ארץ. נושאים אלה מתרחשים בכל הזויות הדיסהרמוניות כירון-סאטורן, אולם עם המולות אין לאדם זמן מספיק להתאקלם ולהסתגל. השינויים חריפים ודורשים ממנו היערכות מיידית, ללא פשרות.
סאטורן-כירון נמצאים אצלי בציר 3-9 ובבתים תאומים-קשת. כמו שכתבת, יש המון להט ושאיפה בכל מה שקשור לציר הזה. הצורך ללמוד, ללמד, לשאול ולדבר על זה מאוד דומיננטי אצלי. בערך כל יום יש לי לפחות דיון אחד על איזשהו נושא, סתם ככה. כתבת על תנודות ושינוי חריף, יכול להיות שהפציעה של אבא שלי מתאימה לזה. זה בהחלט היה משבר ששינה את הכל. עדיין לא יצא לי לעבור למדינה אחרת, למרות שאני מאוד רוצה לגור בחו"ל כמה שנים.
זוית המצביעה על יכולות גבוהות שבאדם, יכולות מקצועיות מגוונות ותפיסה טובה ויסודית של כל לימוד חדש. אנשים מקוריים, בעלי אומץ ויכולת לפרוץ דרך חדשה להולכים אחריהם, לבנות, להגיע, ולהתחיל מחדש…
תודה
(אורי אבנרי, יצחק רבין, שמעון פרס, גוסטב מהלר, אייזיק ניוטון, ג'יאקומו פוצ'יני, ליידי גאגא…
ומשלנו: אצה ירוקה, אטרניו/ניר, חגית, ג'סי, מארסט, נרקיסוס, רובלה )
השיחה עוד לא גמורה סופית. פידבקים שלכם יתקבלו בברכה, בין אם יש לכם את הזוית במפה שלכם ובין אם לא
12:38
17/10/10
Offline
ניסיתי להדגיש את ההערות שלי בנפרד מההערות של מגי, אבל זה לא עבד. בין פסקה לפסקה הגבתי.
13:58
17/10/10
Offline
תודה מגי.
מבחינת ההחמרה העצמית ושל הסביבה, זה מאוד מתאים. (גם לשאר המפה).
אבל.. העניין הזה שכל טעות נחשפת... לא רואה את זה ממש עובד בחיים שלי.
בד"כ יש לי די מזל... נגיד- אם אני מאחרת,אז אני מצליחה להגיע בדקה האחרונה ככה שאני לא נתפסת.
כל מיני כאלה...
ומעניין שכל הקטע של שינוי חריף במבנה החיים, (בפרט מעבר הארץ), היה לי כשהייתי קטנה,
(עברנו לארה"ב וחזרנו).. ובהמשך חיי שינויים כאלה לא מופיעים ..
no one forgets the truth,they just get better at lying
15:45
וואוו, כמה אנשים מהפורום :)
לצערי אני לא יכולה לתת פידבק לזה כי אני כמעט לא מכירה מפות עם ההיבט הזה. חיפשתי במפות של אנשים שאני מכירה. מדהים פשוט. באופן גורף יש כמעט לכולם באורב זה או אחר, אנשים עם שנות לידה שונות (!), מולות כירון - אורנוס, כמו שלי. אשמח לקרוא עליה גם 
(הפינה לבקשתכם? 
)
15:50
17/10/10
Offline
Givguv אומר:
וואוו, כמה אנשים מהפורום :)
מעניין באמת... למה יש אותה לכל כך הרבה אנשים מהפורום?
no one forgets the truth,they just get better at lying
21:18
Moderators
10/10/10
Offline
.
רובלה, תודה על ההשקעה!! זה פידבק חשוב.
צבעתי את הכיתוב שלך. הנטוי לא עבד, אבל הצבע כן.
למה יש אותה לכל כך הרבה אנשים מהפורום? הממ… מה אתם חושבים?
(והיו אפילו עוד, לא רשמתי כאלה שלא כאן)
14:45
21/8/11
Offline
שלום!! 
קראתי הרגע את מה שנאמר על סטורן-כירון. הפליא אותי עד כמה שזה נכון, והייתי חייבת גם להגיב.. במיוחד ההרגשה של לחיות בהרגשה של "תחת עינו הפקוחה של הורה.." שאצלי זה מתבטא מהאב, משהו שאני חושב שרואים גם בשאר המפה..נורא קפדן, ותמיד חייב להתערב ולבדוק גם כאשר זה לא נוגע אליו..משהו שיוצר מריבות.
וגם ההרגשה שהסביבה דורשת ומצפה..את זה אני מרגישה מהסב והסבתא שגרים איתנו.. שתמיד מצפים דווקא ממני שאני אעזור להם, אקח אותם, אדבר איתם.. דווקא עם זה פחות קשה לי..אבל מורגש. ואני מרגישה מחוייבת ועושה את זה..סבתא שלי נכה..משהו שגם הזכרת..
שלא לדבר על התחום הזוגי שיש קושי באינטימיות..גם שאני מאוד רוצה..קשה לי להתקרב מדי.. (כמובן שעוד היבטים תורמים לעניין).
והאחרון חביב..אני סטודנטית לאחות מוסמכת וזה משהו שרציתי תמיד, ויחד עם זאת.. תמיד ההרגשה היא שלא בזה אני אעסוק כל החיים אלא שיהיה משהו בנוסף לזה..כך שסביר להניח שזה מה שיהיה..הדואליות בעיסוקים שהזכרת.
מזדהה הרבה עם מה שרשמת!!
14:52
מגי אדם אומר:
.
רובלה, תודה על ההשקעה!! זה פידבק חשוב.
צבעתי את הכיתוב שלך. הנטוי לא עבד, אבל הצבע כן.
למה יש אותה לכל כך הרבה אנשים מהפורום? הממ… מה אתם חושבים?
(והיו אפילו עוד, לא רשמתי כאלה שלא כאן)
נראה לי שזה יכול להיות ברמה הכי פשטנית: כירון מייצג את העידן החדש, את המודעות העצמית שנקנית תוך לימוד והתבוננות עצמית. וסטורן, נו, סטורן הוא המורה, הלמידה. מגי, את סטורן ולא רק. יש פה מקום שמבקש מורה והדרכה מובנית כדי להגיע לריפוי עצמי ולמודעות עצמית תוך למידה.
מגי, רשמתי גם למעלה, וחלילה לא רוצה להציק, אבל אולי אפשר לזרוק כמה מילים על מולות כירון-אורנוס שנמצאת כמעט אצל כל מי שאני מכירה כולל עצמי? 
16:37
Moderators
10/10/10
Offline
.
נגיע לזה, חומד...
1 Guest(s)
