Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
16:51
13/12/12
Offline
זה אחד הדברים הבסיסיים ביותר בכל מפה - מהם היחסים בין השמש לכוכבים שמסייעים לה לממש את עצמה: מרס, ונוס, מרקורי.
במפות רבות ונוס ומרקורי אינם נמצאים במזל השמש, שלא לדבר על מרס, העוזר שמגי כתבה עליו (אם אני זוכרת נכון) שהוא הנאמן ביותר - ודווקא הוא אפילו לא צמוד אליה ויכול להימצא בכל מזל שהוא (אצלי הוא בכלל נמצא במזל הנגדי).
חשבתי על הנקודה הזו בעקבות מה שכתבה לי מגי בשרשור של הבן - שהמרס והונוס הרציונליים שלי מכבידים על הזרימה וההליכה בעקבות הדרך שהשמש הקשתית צריכה להגשים.
וכאן השאלה - אם כן, מה מטרתם? והרי מטרתם היסודית לסייע לשמש, לא להכביד.
מה דעתכם? איך אפשר ללמוד מהמיקום של הכוכבים הנלווים לשמש על התפקיד של המפה מכוונת אליו?
במה יהיה שונה תפקיד של בעל שמש טלאית, לדוגמה, כאשר ונוס ומרקורי נמצאים אף הם בטלה, לעומת מפה שבה הם נמצאים בדגים או בשור?
כיצד יכולות הפלנטות לסייע לזריחת השמש דווקא בכך שהן מביאות איכויות שונות מאלו של השמש?
21:42
איזה שאלה יפה :)
אין לי מושג מה בדיוק התשובה, רק שזה מוסיף איכויות שונות למזל השמש
אני משערת שזה גם מאוד תלוי במזלות שבהם מדובר וגם בהשלמה שיש בין מזל לשני המזלות שמצדדיו, ואז להתייחס לכוכבים שדיברת עליהם.
1:21
31/3/14
Offline
משום מה קשה לי לחשוב עליהם כעל עוזרים לשמש אלא כעל עוזרים למפה, או לבעל המפה. הם מתקיימים לצד השמש ועוזרים להשלים את התמונה שלה, ממלאים את החללים שהיא מותירה כמו חללים בתשבץ לא פתור. הם לא חייבים להיות דומים לשמש או לתמוך בה. לי למשל יש מרקורי וונוס דלאיים המתקיימים לצד שמש דגית. עצם זה שהצדדים המוחצנים והחברתיים שלי, שעוזרים לי להתנהל בעולם האובייקטיבי ולתמרן בו הם אווריריים, לא מקל על השמש המיימית שלי להשיג את מה שהיא חפצה בו - להגשים את עצמה בתחום הרגש, האמפתיה. אבל הם עוזרים למפה להבין את העולם כמות שהוא בלי לטבוע בפרשנות סובייקטיבית. ואולי זה מה שהמפה שלי חפצה בו - לראות את העולם כמו שהוא (דלי) ועדיין להגיב עליו בחמלה (דגים). אולי התמיכה בשמש היא בעקיפין, דרך המפה, דרך המטרה הגבוהה שלה שגם השמש משתלבת בה.
8:56
16/10/10
Offline
שאלה יפה :) אני חושבת כמו רוג- שכל מקרה לגופו. צריך לראות מפה ספיציפית ולראות איך האישיים מתפקדים ביחד עם השמש
וחושבת כמו ספינקס- שהאישיים לא חייבים להיות דומים לשמש.
אצלי מרס בטלה ב-45 לשמש הדגית. נותן לה או לי :) יותר אנרגיה ותעוזה. (במיוחד אם הוא מקדים את השמש בהתנהלות שלו :))
ונוס-גם דגית
אבל מרקורי בדלי- נראה לי שמאפשר לשמש לחלום עוד :), בעצם גם ונוס.
14:42
13/12/12
Offline
נדמה לי שמגי קראה לכוכבים הללו העוזרים של השמש.
אבל גם אם לא - הרי שונוס ומרקורי שדרכם מתנהל האדם מול העולם שבחוץ הם ודאי אלו שגם השמש מבטאת את עצמה באמצעותם.
הם משפיעים על האופי, כמובן, אבל מה שאני מחפשת הוא מה שונה מבחינת התפקיד של האדם, האופן שהוא פועל בעולם. אדם עם שמש שור ומרקורי וונוס בטלה או בתאומים יבטא עצמו בעולם באופן שונה מאד.
מעניין ספינקס, המצב אצלך די דומה לשלי. אצלי עם שמש קשתית צמודה לנפטון. מרקורי אמנם גם בקשת, אבל מארס נמצא בתאומים, האופק בדלי וונוס שבעקרב צמודה לאורנוס והיא יותר-דלאית-מדלי.
אם לנסות ליישם במקרים כאלה, לדוגמה - דווקא בעקבות השרשור שפתחת, חשבתי שאולי הפלנטות הדלאיות נחוצות כדי שתוכל לארגן את את מה שאתה חווה בהוויה דגיגית באופן קוהרנטי וסיסטמטי ולהוציא אותו החוצה, כשהוא בהיר יותר. דבר שדגיג שגם המרקורי והונוס שלו דגיגיים היה מתקשה בו. דגיג כזה היה פועל בעולם באופן אחר.
20:47
31/3/14
Offline
כנראה שזה חלק מהעניין. בכלל, כל המפה שלי היא אוויר ומים. רגש והיגיון נשזרים להם ביחד.
10:15
Moderators
10/10/10
Offline
Lee אמר
חשבתי על הנקודה הזו בעקבות מה שכתבה לי מגי בשרשור של הבן - שהמרס והונוס הרציונליים שלי מכבידים על הזרימה וההליכה בעקבות הדרך שהשמש הקשתית צריכה להגשים.
וכאן השאלה - אם כן, מה מטרתם? והרי מטרתם היסודית לסייע לשמש, לא להכביד.
מה דעתכם? איך אפשר ללמוד מהמיקום של הכוכבים הנלווים לשמש על התפקיד של המפה מכוונת אליו?
במה יהיה שונה תפקיד של בעל שמש טלאית, לדוגמה, כאשר ונוס ומרקורי נמצאים אף הם בטלה, לעומת מפה שבה הם נמצאים בדגים או בשור?
כיצד יכולות הפלנטות לסייע לזריחת השמש דווקא בכך שהן מביאות איכויות שונות מאלו של השמש?
טוב, זו שאלה של מישהי שאכן קוראת ... 
לפעמים הפחד שלי זה שאפילו שהקדשתי כמעט עשר שנים לכתוב את הספרים הללו, ואני לא יודעת כמה שנות לימוד, ניסיון, מחקר ואיסוף ידע - אנשים מדפדפים בהם ולא באמת קוראים. או, כמו שמישהי אחת אמרה לי, כשיש לה מפה היא הולכת לפרקים של ניתוח כוכב בבית ופשוט מעתיקה משם מה שהיא צריכה עבור הקליינט, וככה היא עובדת... אז שאלה כמו זו שלך בהחלט עושה לי נחת.
ואכן כן, מטרתם הטבעית של שלושת היועצים היא לעזור לשמש, להגן עליה, להביא לה מידע והצעות, למלא את שליחותה ולבטא אותה בעולם. במפה שלך הם אכן עזרה גדולה, גם אם הם עוזרים שיכולים לעצבן לפעמים כי הם חושבים שהם חכמים גדולים... המרס בתאומים בית 5 תומך באופק בדלי ובשמש הנמצאת ב-11 לכיוונים של יצירתיות, דיוק והסקת מסקנות נבונות. וגם השתלבות ותפיסה. מרקורי בקשת 11 הוא בדיוק 'באותו הראש' כמו השמש. ועזרה רבה יש כאן מונוס. ונוס בעקרב בית 9 היא תמיכה גדולה בשמש בקשת והירח בדגים. מעודדת את החתירה לאמת ולא מאפשרת לשני אלה להיסחף אחר רעיונות מופשטים וחסרי בסיס. כלומר, במקרה שלך שלושתם באותם כיוונים כמו שלישיית האני.
אומר זאת בצורה פשוטה יותר: שלישיית האני אצלך היא אוניברסלית, קוסמופוליטית, זקוקה לפילוסופיה. היועצים מאפשרים לה להגדיר דברים באופן מדוייק, לראות את הסדר שבעולם, להגיע לביטוי ריאלי של תורות מופשטות. עוזרים לשמש בקשת עם הירח בדגים לעגן את הדברים בהיגיון טוב ורגש ברור. לא להיסחף בלי חשבון.
במקרה שלך יש תואם בולט. אבל בגדול, אין טוב יותר או פחות טוב. יש איך.
שלישיית היועצים אמורה ת מ י ד לתמוך בשלישיית האני בכל דרך, עם דימיון במטרות, עם שוני כמו שאמרת. למשל הדוגמא שנתתי בספר, של שמש קשת או דלי, שהן עצמאיות וחצופות - עד כמה הן נתמכות בונוס או מרקורי בגדי, שמאפשרים להן להשיג את שלהן ללא מהומות מיותרות. או שמש סרטן או שור שהן מכונסות בשלהן, שיכולות להעשיר את האישי ובעיקר לקבל פרופורציות נכונות בזכות מרקורי בתאומים.
ישנם מקרים נדירים שבהם היועצים משתלטים על השמש, וזה יכול ליצור בעיה מסוג מסויים. אבל זה כבר עניין פרטני השייך למפה מסויימת, אי אפשר להגדיר זאת ככלל לימודי. הכלל הוא כמו שאמרתי - שלושת היועצים תמיד תומכים בשמש בדרך הטובה ביותר שיוכלו. מספרים מה עוזר לשמש, ומכלול שלישיית האני לעניין זה, להשיג את תכליתה.
10:43
Moderators
10/10/10
Offline
sphinx אמר
משום מה קשה לי לחשוב עליהם כעל עוזרים לשמש אלא כעל עוזרים למפה, או לבעל המפה. הם מתקיימים לצד השמש ועוזרים להשלים את התמונה שלה, ממלאים את החללים שהיא מותירה כמו חללים בתשבץ לא פתור. הם לא חייבים להיות דומים לשמש או לתמוך בה. לי למשל יש מרקורי וונוס דלאיים המתקיימים לצד שמש דגית. עצם זה שהצדדים המוחצנים והחברתיים שלי, שעוזרים לי להתנהל בעולם האובייקטיבי ולתמרן בו הם אווריריים, לא מקל על השמש המיימית שלי להשיג את מה שהיא חפצה בו - להגשים את עצמה בתחום הרגש, האמפתיה. אבל הם עוזרים למפה להבין את העולם כמות שהוא בלי לטבוע בפרשנות סובייקטיבית. ואולי זה מה שהמפה שלי חפצה בו - לראות את העולם כמו שהוא (דלי) ועדיין להגיב עליו בחמלה (דגים). אולי התמיכה בשמש היא בעקיפין, דרך המפה, דרך המטרה הגבוהה שלה שגם השמש משתלבת בה.
אהבתי את הרעיון שהבאת, של חללים משלימים, ספינקס. תמיד יש לך רעיונות יפים כאלה. אלא שבדרך שבה הגדרת אותם אתה יוצר היררכיה שיוויונית (טוב, אצלך הם בדלי...
) וזה יכול לבלבל ולהטעות במובן של מה חשוב. מנין נובע הרצון. לאן. מהי דרך ההתפתחות הנכונה לאדם זה. מה תכליתו המרכזית. אם אתה שם את ונוס-מרקורי-מרס כשווי משקל מול השמש-אופק-ירח, אתה מקשה על עצמך את ההבנה של מה חשוב. לאן להתכוון בתוכי.
אם ניקח את הדוגמא שהבאת: ונוס ומרקורי שלך בדלי אינם הופכים אותך לאדם שתכליתו ומטרתו בחיים היא דלי, אלא שבאמצעות נושאים דלאיים שונים, כמו אסטרולוגיה, ידע מדעי כזה או אחר, חוש נבואי, חשיבה צלולה ושאר נושאי דלי - השמש שלך בדגים מתחברת אל הנושאים המיסטיים, האמנותיים, המוסיקליים או מלאי החמלה, שהם תכליתה ומקורה.
מה שחשוב בעיני הוא לא להתבלבל במי הוא מי ומה תפקידו של כל אחד בממלכה המופלאה הזו שנקראת אדם. יש הבדל עצום בפרשנות למפה שבה השמש בדלי ומרקורי או ונוס בדגים, לבין אדם שהוא שמש דגים, עם מרקורי או ונוס בדלי ואפילו מרס. המילים שאתה בוחר בעת ניתוח המפה, כיוון המחשבה שלך, כל התדר שאתה מנסה להעביר לאדם שלפניך - משתנה.
ואני מסכימה עם מה שנרמז בפוסט של סול וAK רוג' - שאנשים בוחרים, כן במודע או לא במודע, איך להשתמש בחומרים השונים במפה שלהם. FTI אנחנו מגדירים כלל, אבל תמיד צריך לראות איפה האדם וכמה דגש הוא נותן לזה או לזה. ועדיין חשוב שלפני שנעקם את עצמנו לפי הנוחות של האדם שלפנינו - נבין מה התכוון המשורר. מה כוונת המפה.
18:48
31/3/14
Offline
תודה מגי. לקחתי לשומת ליבי את ההערות שלך. ברור לי שהשמש היא מרכזית. השאלה היא אם המסייעים כפופים לה או למפה, כי יש במפה כוכבים שברור שאינם כפופים לשמש (צדק עד פלוטו) למרות שהיא עדיין שומרת על בכורתה במפה
15:25
Moderators
10/10/10
Offline
אתה מעלה פה נושא רחב ועמוק וחשוב.
כתבתי עליו בצורה רחבה ומפורטת בספר החדש...
14:58
13/12/12
Offline
תודה מגי!
תודה על התשובה הכללית ותודה על הניתוח האישי מתוך המפה שלי.
מרתקים אותי דווקא הפערים. הרי אצל אף אחד (כמעט) לא יושבים ונוס, מרקורי ומארס באותו המזל ובאותו הבית.
תמיד יש הבדל, אם גדול, אם קטן. ונראה לי שדווקא בפערים טמון הרבה מהסוד הספציפי של מפה מסוימת. השאיפות והמטרות הגדולות הן של השמש, אבל היא לא מיישמת לבד במציאות. אני חושבת שדווקא כשיש פער, במקום שבו נראה שמשהו לא מתאים, שהכיוון שאליו מושכת ונוס, לדוגמה, או כל כוכב אחר, אינו מתאים בקלות לשמש - שם יש צורך לבנות סיפור חיים יצירתי, למצוא פתרון ספציפי של בחירה.
1 Guest(s)
