Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
10:30
Moderators
10/10/10
Offline
מתוך המהדורה המתוקנת של הספר הראשון. כאן אני. עוד מעט מסיימת את ונוס.
ונוס בבית 11 או דלי – אהבת אדם. התנהגות אצילית. סגנון ליברלי, נאור. ממציאי אופנה. מקוריים. אנשים המצהירים משהו דרך הלבוש, ובמיוחד אם גם השמש בדלי.
העיקר עם ונוס בדלי או 11 היא החברות. אוהבים את החברים, זקוקים לבת זוג שהיא גם חברה טובה. זקוקים לתחום עניין משותף, זהות באידיאלים. עם ונוס בדלי צמחוני לא יוכל לחיות עם אוכל בשר, ימני עם שמאלני, דתי עם חילוני, אסטרולוג עם מי ששולל. זקוקים לשיתוף הרעיוני. יחד עם זאת זה מבלבל משום שיש את הכבוד לנבדלות. זכותך להאמין במה שאתה רוצה, וזכותי וכו' וכו'. אבל לאורך זמן זה יפריע. יוציא את הכייף מהקשר. אחת ההנאות הגדולות של זוגיות דלאית היא להתפתח ביחד סביב רעיון משותף.
יש תופעה מעניינת עם ונוס בדלי, ובכלל כשדלי מתקשר לאהבה. כלומר, גם עם אוראנוס ב-7, גם עם שמש בדלי. אדם נכנס לזוגיות כזו שמשדרגת את החיים, רמה יותר גבוהה, חינוך אחר, סגנון, תרבות. ונוצר פער גדול מול מה שאדם הכיר מחינוכו. נקלע למקום בו הוא מרגיש זר ושונה, וכשהוא חוזר הביתה – זה כבר לא זה. הוא עצמו הפך איכותי יותר או מה, לא מרגיש נוח בביתו שלו. וכך האדם נקלע בין העולמות. זר בביתו הוא, זר בנישואיו. הרבה תלוי כאן במרקורי, באופק, במכלול המפה, איך אדם ימצא את האושר. איך יוכל להשתלב במקומו החדש מבלי לאבד את עצמו. איך ישלב בצורה הרמונית ומאוזנת בין העולמות. עניינו של דלי הוא איחוד. להגיע לאחדות האישיות. כשוונוס בדלי היא נותנת הזדמנות לעשות זאת דרך קשרים. למזג בין ניגודים ולהגיע למשהו שלם, מלא, מיוחד משלו.
ונוס בדלי או 11 מוכנים ללכת רחוק. נישואין עם זרים גמורים, גזע אחר, נישואי קבוצה. בוודאי ובוודאי שנישואין עם אותו בן אותו המין, זה כבר קטן עבורם. מחפשים טעם של מרד. מפלרטטים עם הלא הגיוני, עם מה שעוד לא התקבל. אבל מעל הכל זקוקים לאצילות. נמשכים למישהו המשדר אצילות, אומץ, שלימות.
ונוס בדלי מקשה על ההתאהבות. פועלים מהשכל יותר מדי, לא יודעים להיסחף. האובייקטיביות הזו מפריעה. וגם יכולים לבד. כמו תמיד כשמדובר בדלי ויחסים, צריך למצוא איך לאזן בין שכל ורגש, בין האישי לרחב. איך להיות אינטימי מבלי להיות פולש וגם מבלי לאבד את עצמי. אבל אם מוצאים את הקשר הנכון, הוא יהיה נפלא באמת. זוג שעובד ביחד, מתפתח ביחד. חי מתוך כבוד הדדי. טוב.
17:08
13/12/12
Offline
מגי, הוונוס שלי - לא בדלי ולא ב-11, אבל במרחק של שלוש מעלות מאורנוס. מה שכתבת כאן תקף גם לגביה, נכון?
(והשמש לא בדלי, אבל ב-11 והאופק בדלי).
22:56
Moderators
10/10/10
Offline
לגמרי, לי
חנוכה שמח!14:17
23/10/10
Offline
ונוס שלי בבית 11, בסקוויר לאורנוס ומתחלפת איתו. אבל באריה וצמודה לשמש-יופיטר, כך שזה משנה מאוד את התמונה.
מתחבר מאוד לכך שחשוב לי שתהיה לי ולבת זוגי דרך משותפת, חיים סביב רעיונות משותפים. אמנם חשובים גם הפרטיות והמרחב האישי, אבל בסופו של דבר לשנינו חשוב מאוד שנחייה חיים סביב אידאלים משותפים (גם לה ונוס ב-11).
לגבי הפער בין הבית והשורשים לבין הזוגיות והמקום החדש, אני מרגיש שהפער הזה לא יותר גדול מהפער שהיה קיים מאז ומתמיד ביני לבין המשפחה והסביבה שגדלתי בה. להיפך, אני מרגיש לפעמים שהזוגיות עוזרת לי להתקרב למשפחה. אולי בגלל שאשתי משתלבת כ"כ יפה במשפחה זה פועל ככה, היא סוג של מתווכת. למרות שללא ספק יש פערי מנטליות ויש תחושה של - אני נזהר עם המילה שדרוג - אבל לבטח משהו שיותר מתאים לי, למה שאני ולמה שאני רוצה להיות.
13:16
אני חושב שזה המיקום שלוקח את ונוס לקצוות הכי קיצוניים שלה.
האהבה הדלאית מתבטאת בעיניי בלראות את עצמי באחר, לאו דווקא עצמי כמו שאני אבל דברים שאני אוהב בעצמי שגם האחר דואג להם ומפתח אותם.. וונוס זה כוכב קרדילי שנהנה לתקשר גם עם זרים וכאלה שממש לא לטעמו כי האנרגיה שלו זורמת בתדר משיכה דחיה,, גם מרקורי נהנה משיחות חולין עם כאלה שלעולם לא יהיו חברים שלו - בשניהם האויר הרבה יותר חופשי ומתפשר אבל כשונוס בדלי יש לפעמים אשליה כזאת שאני רואה באחר הרבה דברים שהוא לא רק כי אני נהנה להלביש אותם עליו.. ראיתי שהוא אוהב צבע כתום ואוו אז הוא בטח גם אוהב סדרות טלוויזיה וכדורסל! ממש כמוני!! מהצד החיובי זה שילוב שיכול לנצח כל חוסר ביטחון אפשרי בתקשורת.. אפשר לשים מול מישהו כזה את האדם הכי לא תקשורתי בעולם ובגלל שהונוס בדלי אהבה את הסוג הליכה שלו היא תעשה הכל בשביל שתהיה תקשורת.. אפילו אם אין לו פה היא תגרום לו לדבר!
שיר שקפץ לי לראש:
(לפיל יש שמש וונוס בדלי)
1:16
13/12/12
Offline
הרגשתי צורך לכתוב על זה עוד טיפה: דווקא בגלל הצמידות של ונוס לאורנוס, שהיא הצמידות ההדוקה ביותר של שני כוכבים במפה שלי - אני מרגישה שיש בזה משהו ספציפי, אפילו יותר מאשר בפשטות ההימצאות של כוכב במזל מסוים.
מאד הזדהיתי עם מה שכתבת, מגי. אולי מלבד התיאור של הזרות מן המקום שבאים ממנו. ככל שאני הולכת יותר בדרך העצמאית האורנית - אני דווקא מרגישה יותר מחוברת. אולי זה מתבטא באופק הדלאי ובשמש ב- 11 - אני לא רק הולכת לשם, אלא גם באה משם. הבית שגדלתי בו היה בית מאד לא שגרתי...
מה שזר לי הן כל הנורמות החברתיות בקשר לזוגיות, הכללים, המבנים הצפויים. זר לי - ואני זרה בזה. מתקשה להבין אנשים שרוצים לרשום את עצמם כנשואים באיזו רשימה... סאטורן שלי ב-7 תובע מחויבות ובלעדיות, ואני הולכת איתו, אבל בעומק באמת באמת לא לגמרי ברור לי מדוע אנשים לא הולכים ערומים ברחוב ועושים אהבה עם כל מי שבא להם. ונוס דלאית לא עוברת תהליך סוציאליזציה תקין - או שלהפך, היא עוברת תהליך משודרג. לפעמים זה אותו הדבר.
אבל יש עוד משהו, שקצת קשה להסביר אותו, שנראה לי שהוא קשור אליי בעיקר כאישה עם צמידות של הוונוס שלה לאורנוס. יש בזה משהו ששונה, כנראה, מהחוויה של גברים שיש להם ונוס כזו. האורניות נעשתה באופן מוחלט לחלק מן הזהות הנשית שלי. ולמרות שמכל הזהויות שבעולם - שעם כולן כמעט אני מסובכת ומסתבכת - דווקא עם הנשיות אני לא מסתבכת ואחרים, מבחוץ, אינם מסתבכים איתי - עדיין, מבחינת הקונבנציות המקובלות, דפוסי הקשר האורניים נחשבים לדפוסים גבריים: הצורך שהקשר ייסוב סביב עולם הרעיונות, הצורך האדיר במרחב, בשמירה על הזהות האישית הנפרדת ו... עוד...
9:00
Moderators
10/10/10
Offline
שבתאי ב-7 וונוס צמודה אוראנוס - איזה מעניין... זה משהו לחפור בו. יש כאן מסר משמעותי מאד,
רק שצריך לחפור להבין מהו.
13:08
13/12/12
Offline
טוב, אמרתי לך שפעם עוד אבוא אלייך לשיחה אישית מגי; זה עוד יקרה - ואז בטח נחפור בזה. 
אל תשכחי שבין השניים יש סקוויר. למעשה ונוס - ולידה אורנוס - נמצאת בקודקוד של הטי-סקוויר שהבסיס שלו מורכב מהאופק ומשבתאי על האופק ה-DC - אז יש כאן משהו שתובע פתרון.
אני מרגישה שאני צריכה להמציא מן יצירה אישית של זוגיות, מחויבות טוטלית, שמקיפה את כל רבדיו של אורנוס, כולל מחויבות הדדית לחירות ולאינדווידואליות. שהמחויבות לעצמי (שלי ושל בן -הזוג שלי) היא חלק מהברית ההדדית.
18:16
מגי,
אני חייבת לחזק את הנקודות הראשונות שכתבת:
אם אין משהו משותף לשני אנשים, ולא בהכרח אנשים בקשר זוגי או רומנטי, זה פשוט לא יילך.
זה יכול להיתפס אצל אחרים שאותו אחד עם ונוס בדלי הוא בנאדם מתנשא שלא מעוניין ליצור קשר עם כל אחד אבל זה לא בדיוק נכון.
אני חושבת שונוס בדלי מחפשים את המשמעות בקשר מהבחינה הזו שהצד השני צריך לשקף ולתת תמונת ראי מדויקת למה שמתרחש אצל הצד השני.
בלי החלק המשותף יש משהו שחסר.
כנראה שדיבור ומילים, או בכתיבה הם כל כך משמעותיים שבלי זה פשוט אין אינטרקציה.
אני יכולה להעיד גם על עצמי, אם אני נמצאת בקבוצת אנשים ואין שום קשר רעיוני אז פשוט לא תתפתח שיחה אבל אם אני אגלה שיש מישהו שחושב כמוני, שיש לו דעות דומות לשלי, שהוא מתעניין בתחומים כמו שלי אז אין ספק שאני אדבר כל כך הרבה שאותו אדם לא יבין איך אני יכולה להיות בו זמנית אחת כזו שלא מדברת כמעט לבין אחת שלא מפסיקה לדבר לרגע.
ולגבי העניין של אנשים מרקעים שונים, זה לגמרי קורה.
אני מרגישה גם שיש מגנטיות מסוימת, שדווקא אותם אנשים שהם נגיד מדת אחרת, מחליטים לפנות אליי ולפתח איתי שיחה מאשר עם שאר האנשים.
12:46
Moderators
10/10/10
Offline
נכון, פיקאר.
ונוס בדלי זקוקה לעניין, וזקוקה לאיכות בקשרים. אז לפעמים אדם מוצא את העניין והאיכות שהוא צריך על ידי שהוא מתחבר עם אדם מרמה גבוהה משלו, ולפעמים על ידי התחברות למי שלשניהם אותו תחום עניין. שניהם מנגנים, שניהם טייסים, שניהם רוקדים או שניהם ביולוגים...
דלי, וגם דגים, מזלות שהם כבר לא אישיים. החיים הפרטיים, היום קניתי ככה, הילדה עשתה ככה, הכסף שיש או אין בבנק, כן או לא היה סקס טוב, אמא שלךּ ואבא שלךְ - כל זה פחות מעניין. העולם ומה שמתרחש בו מעניין הרבה יותר. לכן מה שאמרת מאד נכון. אם אין על מה לדבר ואין תחום עניין משותף, קשה לונוס בדלי, ודלי בכלל, ליצור קשר אישי. אבל סביב עניין משותף - מלבלבים יופי ויכולים להתברבר מעכשיו עד מחר.
12:58
מגי,
זה נשמע על פניו שהקשר מאוד טכני. הוא מבוסס בעיקר על תקשורת, אם היא קיימת אז מעניין ביחד ואם לא אז אין מה לחפש ביחד...
כלומר, נדמה שחסר כאן משהו מבחינה רגשית.
איך בעצם ונוס בדלי מתפקדת באופן רגשי? זה בא לידי ביטוי בדרך מסוימת?
כי אם אין התעניינות בחיים האישיים ומה שקורה בהם ומדברים רק על תחומים משותפים או על משהו שעושים באופן דומה, אז מה עושים בשאר הזמן?
הרי לא כל הזמן רוצים לדבר על נושאים 'כבדים' או לפתח שיחות ארוכות...
מקווה שהשאלות מובנות.
13:36
Moderators
10/10/10
Offline
בן אדם הוא לא רק ונוס או ירח או שמש.
בן אדם הוא מכלול, וכשהוא בקשר עם אדם אחר, ובמיוחד קשר אינטימי, הוא מפעיל את המכלול.
זה מה שונוס בדלי רוצה, אבל האדם לא נגמר במה שהוונוס שלו רוצה...
0:34
היי פיקאר, אנסה להמשיך את התשובה של מגי;
תדמייני שיש לך ונוס בדלי ואת יושבת לדבר עם מכר, פתאום הוא מתחיל לדבר על שוקולד שוויצרי (וזה הרי התחום האהוב עליך) וכל החושים הונוסיאליים שלך משכרים אותך אבל המרקורי והירח שלך קולטים שלא באמת בא לו לדבר על שוקולד שויצרי אז (קצת קשה אבל) את לוקחת את כל האנרגיה הטובה מהונוס ואומרת משהו בסגנון של "עוד מעט נחזור לענייני השוקלד.. פשוט, ממש מסקרן אותי מה שלומך? מה אתה עושה בתקופה האחרונה? וכדומה.."
זה נכון שהאנרגיה של ונוס בדלי/11 מגיעה מכיוונים קרים/לא אישיים אבל מה עושים עם האנרגיה הזאת תלוי בעוד גורמים..
16:52
היי תני,
קודם כל, אני לא צריכה לדמיין שיש לי ונוס בדלי, כי יש לי אחת כזו ואני מרגישה אותה יפה מאוד.
אני רק אציין שזה מאוד תלוי בסיטואציה.
בדוגמה שנתת, תלוי מאוד מה עומק הקשר ומה האינטרקציה שיש עם אותו אדם.
לפעמים יש קשרים שהם נטו לשיחות ופחות לעניינים אישיים ואז זה לא באמת חשוב או משנה מה הצד השני חושב או מרגיש, אלא פשוט צריך לדבר ולדבר... (וכן, יש לי כמה חברים שזה בדיוק הקשר שלי איתם).
במקביל, יש אנשים שאיתם הקשר יותר מגוון, גם על עניינים אישיים וגם על דברים יותר כלליים.
ואם כבר הזכרת, אז לא פעם יוצא לי לדבר בצורה מאוד טכנית, בעיקר על מה שמעניין אותי ולא מעבר לזה.
זה יכול ליצור אצל הצד השני חוסר אכפתיות וחוסר רגישות. אם לא מכירים מספיק טוב את הצד שמבטא את עצמו ככה אז זה חבל מאוד כי זה יוצר דחייה מאוד גדולה.
צריך לדעת באמת למתן את זה ולדעת מדי פעם להשחיל כמה מילים שמראות על אכפתיות.
3:25
מסכים איתך לגמרי, אני חושב שתמיד יהיו קונפליקטים בין הכוכבים.. אני לא יודע איפה הכוכבים האישיים שלך אבל נגיד יש לך שמש בסרטן (כמו רוב הפורום 
) אז כשתזרמי על שיחה נטולת רגשות את תרגישי שמשהו שם לא בסדר.. תרגישי שאת אולי מדברת יפה ועושה אחלה רושם אבל.. לא ממוצה, אז אולי עם זויות מסויימות ונוס יכולה להיות יותר דומיננטית אבל אם אין קשר עם השמש ו/או הירח -זה יורגש.
את יכולה לבחון את התאוריה הזאת אם תשאלי את עצמך כמה כיף לך לשבת אם אותם אנשים שרק נחמד לך לדבר איתם לעומת אנשים שיש איתם חיבור יותר חזק..
1 Guest(s)
