Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
9:57
Moderators
10/10/10
Offline
חיבורי ונוס-אוראנוס מדגישים את צד האויר הקיים בשניהם. מעודדים גישה אובייקטיבית והתעניינות עמוקה בנושאים חברתיים. אנשים שיש להם מה לומר, בעלי דעות מוצקות ורעיונות נאורים המתבטאים דרך ספרות, אמנות, פוליטיקה וכל דרך ההולמת את מכלול המפה. אולם לא זה העיקר שבחיבור ביניהם. העיקר כאן היא ההזדמנות הניתנת לאדם להתקדם בהתמדה לכיוון האינדיבידואליות שלו, אם דרך מערכות יחסים ואם דרך ביטויים אמנותיים ואחרים הקשורים בה. זהו המניע המונח בבסיסם של קשרים אלה.
השם שיצא לאוראנוס, כַּשֵּד השובר ומחרב נישואין וקשרים, הוא מטעה. לאוראנוס יש צורך באיכות, רמה גבוהה. מבקש לקַדם. המשברים שהוא מביא נובעים מכך, לא מהצורך לשבור. כשהוא מתחבר לונוס (או לבית 7 בעניין זה) הרי משהו בַּביחד, משהו בזוגיות, מקדם את האדם לקראת איכות ברורה וצלולה יותר של עצמו.
למעשה אוראנוס, על משבריו ורעיונותיו והארותיו המופיעות כברק - אוראנוס יוצר היתוך באדם. מגבש אותו, עוזר לו ליצור מעצמו משהו אחיד, מובהק, או לכל הפחות מקדם אותו עוד צעד לכיוון. בין אם יעשה זאת דרך הבית שהוא יושב בו, בין אם דרך יחסי שליטות ובין אם דרך מגעי זויות שהוא יוצר עם כוכבים אישיים.
סאטורן החל את עבודת הגיבוש הזו דרך לחצים והתמודדויות ודרישות ומאבקים, התגברות והצטיינות. העבודה עם סאטורן יש בה תהליכים, תנועה, עליות ומורדות. תבוסה וגבורה, רעב ופיצוי, פחד ואומץ. לעומת זאת אצל אוראנוס הדברים חדים וברורים, או-או. כולו אומץ, חדות, בהירות.
ובדיוק כמו בהיתוך של כמה מתכות ביחד – כשאין באדם את הכוח או הרצון או האפשרות ליצור בתוכו משהו שלם ועמיד, הוא פשוט מתפרק.
כשאוראנוס חובר לונוס, חלק מההתגבשות מתבצע דרך הנושאים שלה או שאנחנו נחוש את הדברים דרכה. אוראנוס יביא לחיינו מבחנים שלא התכוננו אליהם שיבחנו ברגע מהיר אחד את העקרונות או הדעות שלנו, את הערך העצמי שלנו או את יכולת ההקשבה, את הבחירות היומיומיות, ובעיקר - את עמידות הקשרים שלנו ומשמעותם האמיתית. יחסים שאין בהם תוכן אחר מלבד ביטחון והרגל לא ישרדו תחת מגעו, אלא יתפרקו כמו אותן מתכות. אבל ההתפרקות לא היתה המטרה. הגיבוש הוא המטרה.
13:31
13/12/12
Offline
אצלי השניים הללו מנהלים מלמעלה את כל האקשן.
תזמנת היטב בשבילי, מגי. אני בדיוק חווה עכשיו סוג מסוים של משברון, גם ביצירה, גם בזוגיות. לא באמת משבר. ברוך ה' שני אלו עמוקים ופוריים, אבל דורשים כל העת התחדשות ומבחנים והליכה בשבילים לא סלולים. לפעמים אני רוצה לנוח קצת. 
17:16
17/11/10
Offline
שאלה - אם שמש במולות מדוייקת לאורנוס.. באותו זמן אדם מאוד ונוסי (שמש, ירח, אופק לא מאזניים או שור.. אבל אדם ונוסי).. אין זוית בין ה אורנוס וונוס.. עדיין יהיו אותם הנושאים על הפרק רק בצורה עדינה יותר?
18:23
Moderators
10/10/10
Offline
לא יודעת להגיד לך, אלינה יקרה, אני צריכה לראות את המפה ולהבין למה את מתכוונת אדם ונוס שאיננו מאזניים.
18:23
23/10/10
Offline
חיבור מרתק. אצלי הם מתחלפים ובסקוויר.
הביטוי בחיים אצלי הוא בכמה מישורים, ללא ספק בולט במערכות יחסים. הדוגמה הבולטת היא הזוגיות, באופן אירוני גם לי וגם לזוגתי סקוויר שמש-אורנוס, ובמפת החתונה זכינו באופק דלאי עם שמש בסקוויר לאורנוס.
מישור נוסף הוא התעסוקתי, מה שמשתקף במפה ממיקומו של אורנוס בבית 2. עברתי כמה שינויי כיוון מקצועיים, וכעת אני נמצא בתחום שהוא גם ונוס וגם אוראני במהותו.
יש עוד מישורים בהם השילוב הזה מתבטא, אבל פחות קל לתמלל אותם באופן תמציתי כאן. מבחינה פסיכולוגית, אני מוצא שהערך העצמי (בית 2) מושפע מאוד מנושאי ונוס למיניהם - גם נושאי מאזניים וגם נושאי שור. אי אפשר לא להתייחס בהקשר הזה לסקוויר של ונוס לכירון, שליט האופק, כמו גם לעובדה שוונוס היא השליטה האחרונה במפה.
18:34
Moderators
10/10/10
Offline
העובדה שהם גם מתחלפים וגם בסקוויר הופכת אותם בלתי נפרדים ממש ועצם החיבור ישפיע על כל
מערכות היחסים שלך, זוגיות, חבריות, עסקיות.
חיבור שיש בו הרבה ברק, תחכום, רעיונות מקוריים, הבנה שונה של דברים, טעם מיוחד. וכל אלה תורמים לאריה שלך,
שכל מטרתו בעולם הזה היא לגבש את העצמי. להפוך את עצמי לתכלית קיומי, כמו שכתבתי.
אני מאמינה שזה הדבר הכי קשה, השיעור הכי קשה מבין כל 12 השמשות. לי נראה שהרבה יותר קל חיות למען אחרים אולחיות למען קריירה,
לחיות למען אמונה, אמנות, למען הילדים וכל דבר. אבל להפוך את עצמי למקור החיוני של קיומי, לגבש את עצמי ואת רצוני
כך שיהיה המניע העיקרי בחיי - שיעור קשה.
החיבור הכל כך הדוק הזה של ונוס-אוראנוס עוזרת לך מאד בתהליך הזה של גיבוש האינדיבידואל משום שמאפשר למערכות יחסים, דעות וביטויים אמנותיים שונים
להוות כלים תומכים בתהליך.
ואני לא מתפלאת שלך ולאשתך יש אותה זוית מיוחדת. זה מתרחש המון. תוך העבודה על הספר זויות אני מגלה שוב ושוב איך זויות מיוחדות חוזרות אצל שני בני הזוג,
בין אותם שני כוכבים. זה יותר נפוץ משחושבים.
21:05
23/10/10
Offline
את יודעת מגי, זה מעניין מה שאת כותבת על לחיות למען העצמי. חשבתי על זה לא פעם שאנחנו חיים בעולם שלא מקבל תמיד בזרועות פתוחות ובפרגון את הארכיטיפ החמישי. יש משהו בתרבות שלנו שהרבה יותר קל לו, למשל, עם הארכיטיפ הגדאי - מוסר עבודה ומשמעת; או בתולה - חריצות וענווה; או דלי / תאומים - שכל מבריק וזריזות; או ונוס - יחסים, דיפלומטיה ונועם, וכן הלאה. אבל באריה יש משהו שמרגיש - וכנראה שזו גם השלכה שלי על המציאות - שנתפס כיותר מדי מרוכז בעצמי, יותר מדי דרמטי. החברה שלנו לא באמת נותנת מקום ליצירתי ולכריזמטי שמעז לשמוח ולאהוב יותר מדי, ולבטא את עצמו באופן חופשי וצבעוני. זה קצת מרתיע, קצת חורג מהפאסון הרציני שרובנו מחונכים לעטות כדי להתקדם בחברה. ושוב, יכול להיות וסביר לגמרי שזו השלכה שנובעת מהפסיכה האופק-בתולית שלי.
13:14
13/12/12
Offline
מגי - את יכולה בבקשה לכתוב עוד על החיבור של ונוס-אורנוס בנושאי אומנות?
בכלל מעניינת העובדה שונוס אחראית גם על זוגיות וגם על אומנות...
ויגאל - ממש מעניין מה שכתבת. קודם כל שמחתי לראות שיש לכם גם אורנוס בזוגיות :-) אצלנו אורנוס משמעותי, לא במפת החתונה - בקומפוזיט עצמו. זה לא נחשב - אם אני לא טועה - כדבר אידיאלי. אבל אני לא חושבת שאני עצמי הייתי שורדת בקשר שאין בו אורנוס משמעותי. הוא לא היה מסתדר עם המפה הנטלית.
ובקשר לקושי עם המקום שהחברה נותנת למי שמעז לאהוב ולשמוח יותר מדי - אני קצת חווה את זה גם עם קשת. אולי זה נכון במידת מה לכל מזלות האש? אמנם קשת עסוק באמונה ולא ברצון האישי, אבל איכשהו אני מרגישה שיש קושי חברתי גם ארכיטיפ שמדבר על אמונה ואופטימיות, סתם כך. אמנם ברור שאלה הם מעצורים פנימיים קודם כל, אבל לא רק. לחגוג את החיים זה לא פשוט...
21:24
09/9/11
Offline
אני חושבת שגם השמש אחראית הרבה על אומנות אצל האדם.
ובהקשר של ונוס -אוראנוס, מה ההבדל בין הזויות המתוחות לבין ההרמוניות בקשר בין שניהם?
לי למשל יש ונוס ואוראנוס בטריין והאספקט הזה בקושי מורגש לי
4:13
Moderators
10/10/10
Offline
יגאל אמר
את יודעת מגי, זה מעניין מה שאת כותבת על לחיות למען העצמי. חשבתי על זה לא פעם שאנחנו חיים בעולם שלא מקבל תמיד בזרועות פתוחות ובפרגון את הארכיטיפ החמישי. יש משהו בתרבות שלנו שהרבה יותר קל לו, למשל, עם הארכיטיפ הגדאי - מוסר עבודה ומשמעת; או בתולה - חריצות וענווה; או דלי / תאומים - שכל מבריק וזריזות; או ונוס - יחסים, דיפלומטיה ונועם, וכן הלאה. אבל באריה יש משהו שמרגיש - וכנראה שזו גם השלכה שלי על המציאות - שנתפס כיותר מדי מרוכז בעצמי, יותר מדי דרמטי. החברה שלנו לא באמת נותנת מקום ליצירתי ולכריזמטי שמעז לשמוח ולאהוב יותר מדי, ולבטא את עצמו באופן חופשי וצבעוני. זה קצת מרתיע, קצת חורג מהפאסון הרציני שרובנו מחונכים לעטות כדי להתקדם בחברה. ושוב, יכול להיות וסביר לגמרי שזו השלכה שנובעת מהפסיכה האופק-בתולית שלי.
אני לא חושבת שזו השלכה. אני חושבת שאתה צודק. ההתנגדות הרחבה לרעיון של 'אני תכלית קיומי' נובעת משתי סיבות.
אחת - רוב האנשים בורחים מזה, זה קשה מדי. ושתיים - לסביבה הרבה יותר נעים לחשוב שאתה חי בשבילה מאשר בשביל עצמך. ילדים, שהם שמש, יודעים לחיות בשביל עצמם. אחר כך מלמדים אותם שהם צריכים מטרות 'גדולות' מזה ומבלבלים אותם. כאילו שלחיות בשביל מישהו אחר זה מוסרי יותר או נחמד יותר או נכון יותר או מקבל יותר את ברכת שמיים מאשר לחיות בשביל עצמך.
לחיות בשביל עצמך זה לא להיות איגואיסט הדורס את הסביבה. להפוך את עצמך לסיבה המרכזית לקיומך היא רוחניות טהורה. והפוך על הפוך - דווקא אז אתה הופך להיות טוב יותר ונדיב יותר ונינוח יותר. משום שאתה עושה מה שאתה בוחר, וטוב לך בלב אז אתה גם טוב לסביבה. אינך עושה מעשים טובים על מנת לקבל פרס או הערכה, אלא משום שהטוב הופך להיות חלק ממך.
איין ראנד בספרים הנפלאים שלה נתנה דוגמא כזו (אני אומרת מה שהבנתי מהדוגמא שלה, זה לא ציטוט): אם אני מעדיפה לקנות לילד שלי נעליים במקום לקנות לעצמי כובע זה לא אומר שאני מקריבה את עצמי או שאני טובת לב או שאני עושה את הדבר הנכון. זה פשוט אומר שאני מעריכה את הילד יותר מאשר את הכובע. לי זה עושה יותר טוב, לא לילד. אבל אם הילד לא חשוב לי, או שיש לו כבר 6 זוגות נעליים, מוטב שאקנה לעצמי את הכובע ואחיה לגמרי בשלום עם זה.
השמש וכלל הארכיטיפ החמישי מלמדים אותנו שאם אני לא פה, כלום לא פה. שהרצון הנכון הוא זה הנובע מתוך עצמי, ולא זה הבא לשקף רצונות של אחרים.
כל הדוגמאות שנתת מדברות על זה. על שיקוף רצונות של אחרים. מכאן ההתנגדות.
4:32
Moderators
10/10/10
Offline
Lee אמר
מגי - את יכולה בבקשה לכתוב עוד על החיבור של ונוס-אורנוס בנושאי אומנות?בכלל מעניינת העובדה שונוס אחראית גם על זוגיות וגם על אומנות...
לי,
מטרתו של אוראנוס היא גיבוש העצמי, מיזוג השכל, הרגש, הגוף, הניסיון, לימוד, צער, שמחה, כשרון, חיפוש, כשלון, הצלחה - מיזוג כל מה שיש בי על מנת ליצור את האינדיבידואל. על מנת להשיג את צליל הכינור הייחודי לי בתוך התזמורת הגדולה.
כשאוראנוס מתחבר לכוכב אישי, החוויה הישירה שאנו חווים דרך אותו כוכב אישי או הנושאים המיוחדים לו, עוזרים לנו להתקדם בעקביות לקראת היעד הזה. וכך נושאים הקשורים באמנות, במערכות יחסים, בערך עצמי, בקניות, כספים, דעות פוליטיות וסתם דעות ואפילו הטעם בלבוש וחפצים - כולם כולם הופכים להיות שלב נוסף בדרך למטרה הגדולה.
בביטוי מעשי, הביטוי האמנותי הופך להיות מקורי, מיוחד, שונה באמת או שונה במפגיע. משום שהאדם מוציא את הדברים מתוך עצמו ואינו מחקה את הסביבה. משום שהאדם בא לבטא את היצירתיות של עצמו, לגמרי. המטרה שלו באמנות שהוא מביא איננה אז להצליח או להרוויח או להרשים או לקבל מעמד בעולם, אלא לגלות את העצמיות ולגבש אותה עד כמה שיוכל.
לגבי השאלה השנייה שהבאת - איך זה שונוס אחראית גם על זוגיות וגם על אמנות - זה מצריך דיון נפרד בנושא המורכב כל כך של ונוס. הישות הזו אחראית על כל כך הרבה דברים בחיינו, וכל כך קשה לנתח אותה במפה - איפה היא שלנו ואיפה היא של אחרים, איפה היא ביטוי שלי ואיפה היא השלכה - שנראה לי שאפתח אשכול חדש במיוחד בשבילה. מאסט.
נחום גוטמן, ונוס-כירון בסוף עקרב בצמידות לאוראנוס הנמצא באפס קשת. דיוק השוחר לאופטימיות.
ואפילו שאופן הביצוע שונה כל פעם, זה תמיד הוא. תמיד מביא את הרעיון הזה, בכל עבודה שלו.
4:55
Moderators
10/10/10
Offline
mares_nest אמר
אני חושבת שגם השמש אחראית הרבה על אומנות אצל האדם.
ובהקשר של ונוס -אוראנוס, מה ההבדל בין הזויות המתוחות לבין ההרמוניות בקשר בין שניהם?
לי למשל יש ונוס ואוראנוס בטריין והאספקט הזה בקושי מורגש לי
השמש קשורה ביצירתיות וביטוי האני, ודאי שהיא תתבטא באמנות של האדם.
הזויות המתוחות, כמו שכתבת, דורשות שינוי, חיפוש, מאבק.
הזויות ההרמוניות מדברות על מי שיודע, שלם בדרך שלו, לא נאבק ומחפש אלא כבר פועל מתוך אינטואיציה ואמונה שזו הדרך, זה אני ואינני רב עם זה יותר.
אני לא חושבת שיש לך טריין ונוס-אוראנוס, את לא נשמעת ככה. רגע, הולכת לבדוק, יש לי המפה שלך
4:56
Moderators
10/10/10
Offline
אהה! כמו שחשבתי. יש לך יופיטר צמוד ונוס ו-30 מהשמש לונוס (שזה יפה פי כמה מטריין ונוס-אוראנוס משום שיש בהם כשרון אינטואיטיבי בלי היהירות העלולה להתגנב לטריין ונוס-אוראנוס).
יש לך אוראנוס ב-26 מעלות וונוס ב-18, איך יהיה שם טריין? האורב לטריין הוא 5 מקסימום.
8 מעלות אורב את יכולה לשים לפעמים לפעמים בצמידות - על תנאי שזוהי צמידות מתקרבת, ועל תנאי ששני הכוכבים נמצאים באותו מזל ובאותו בית ועל תנאי שאין שום כוכב שמפריד ביניהם.
בטח ובטח שלא באף זוית אחרת.
10:24
16/10/10
Offline
תודה מגי. מרתק לקרא. האם אפשר לחדד את ההבדלים בין שמש-אוראנוס לונוס-אוראנוס מהבחינה האומנותית יצירתית?
לי יש 150 שמש- אוראנוס וחלק מה שכתבת נשמע לי מוכר :)
10:51
13/12/12
Offline
מגי, תודה.
שאלה מקצת יותר מסובכת (לי , לפחות :-) ): את יכולה בבקשה לכתוב איך קשר כזה יתבטא דווקא במפה של אישה?
הרי במפה של אישה, מעבר לכל הפונקציות שיש לונוס תמיד, היא גם חלק עמוק יותר מהזהות הפנימית. לא? ואורנוס הוא ארכיטיפ מאד גברי, על פניו.
קצת מוזר אולי לומר את זה, אבל בשבילי האוראניות (האינדווידואליזם, הרצון באובייקטיביות) היא ממש חלק מתוך הזהות הנשית.
8:40
17/10/10
Offline
ונוס סקוויר אוראנוס מתפקדת 
(לשם ההתפקדות, כנראה)
9:48
17/11/10
Offline
מגי אדם אמר
לא יודעת להגיד לך, אלינה יקרה, אני צריכה לראות את המפה ולהבין למה את מתכוונת אדם ונוס שאיננו מאזניים.
12:28
09/9/11
Offline
תודה מגי :) נחמד שאת שולפת את המפה שלי ככה
אני לא סופרת את המעלות אני פשוט מסתכלת במפה של אתר astro שמחשבת אוטומטית את הזוויות וכנראה נותנת להם יותר אורב
אז אני יכולה לקבל את זה שאין לי אולי את הטריין אבל גם אמרת שהמולות בין השמש שלי לפלוטו לא נחשב וזאת בוודאות אני מרגישה
ככה שלא יודעת אבל אולי גם אורבים יחסית רחבים משפיעים.
2 Guest(s)
