Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
10:34
לאחרונה יש לי רצון חזק לחקור עוד פלנטות ולראות את הקשר שלהם לאסטרולוגיה.
למרות שאסטרולוגיה היא שלמה ומושלמת, צצים עוד פלנטות שמספרים עוד סיפורים.
כמו קריסטלים חדשים שצצים על כדור הארץ, כך גם השפעות אחרות של פלנטות- פלנטות העולם החדש.
במשך איזה שבוע היה לי משיכה לכל העניין של בתולות ים, ופתאום אני קורא על סדנה(SEDNA), אלת הים,
שבין היתר מקושרת לבתולות ים ולכל מיני ייצורים מיסטיים וארציים הקשורים לים. היא נשמעת ממש כמו הגירסה הנשית של נפטון, אבל אז... קראתי עוד וראיתי כמה היא לוחמת. היא מגנה על הים, ברגע שצדים יותר מדי דגים/ יצורי ים אחרים, היא יוצרת סופות בים. היא הייתה הקורבן, אך התעלתה מעל זה ועכשיו היא שולטת בים ונלחמת בשמו.
לדעתי היא מראה במפה על מקום שבו ננטשנו, נזרקנו לים הגדול, לבד וזהו גם המקום בו אנו נתעלה מעל הכל ונגן על עצמינו. יש בסיפור שלה מעין הישרדות שמתקשר לי לשור וקורבנות ונטישה שמתקשרת לדגים-עקרב. לא מנסה לשייך אותה למזלות כמובן, סתם לראות את הגוון הכללי שלה. אני חושב שזה חשוב לחקור ולראות מה עובד, לראות במפות של אחרים.
מעניין שסדנה התגלתה כאשר הייתה במזל שור. המסר של הגנה על הכדור.
ויש גם עוד פלנטה שנקרת קוואור(QUAOAR), שגם שם יש סיפור מעניין. לפי המיתולוגיה של אנשי הטונגוה, קוואור הוא כח של יצירה מתוך הכאוס. הקוואור שר ורוקד בתוך הכאוס ויוצר את האדמה. ישנם האומרים שיש בו משהו מסיפור הבריאה, היצירה של יש מאין, יצירה מתוך הכאוס. אולי מיקומו במפה מדבר על האדם כאלוהים(לא כמו שזה נשמע), כלומר, האדם כיוצר מתוך הכאוס ומביא דברים על המציאות. מעניין שכוכב זה התגלה בקשת, עם מסר של הרחבת מודעות, יצירה עם כח היקום, עליית/הרחבת המודעות.
מאוד מעניין בכל אופן... שווה לחקור ולהנות מהסיפורים. ד"א ישנם אנשים המקשרים את קוואור שהתגלה ב2004 ל"ילדים החדשים". כלומר יש להם ידע אחר וכו'. שוב, אני רק משתף תיאוריות, אני לווא דווקא מסכים איתן. נושא מאוד מרתק.
11:19
אתה מדבר על גופים טראנס נפטוניים. לא מדובר בפלנטות גרידא כי גוף צריך לעמוד ב 3 קרטריונים
כדי להיקרא פלנטה. הוא צריך להקיף את השמש, להיות בעל מסה גדולה מספיק כדי ליצור צורה כדורית והוא
צריך לפנות את מסלולו מגופים אחרים, כלומר להיות הגוף היחיד שנע על אותו המסלול. על הסעיף הזה פלוטו הורד
מדרגת פלנטה לדרגת פלנטה ננסית והצטרף לקטגוריה חדשה ביחד עם קרס (שהועלה לשם מדרגת אסטרואיד) אריס,
סדנה וכו'.
הבעיה שאי אפשר לדעת מה ההשפעה של הגופים האלה בלי מחקר אסטרולוגי, כלומר מתוך מפות. לא נכון לדעתי
להסיק מתוך השם שניתן. מדובר באסטרולוגיה, לא בטארות. הסמלים עצמם לא מספיקים פה, יש משהו ממשי שעומד
מאחוריהם (לדוגמה השפעתו של שבתאי לא תשתנה גם אם תחליף לו את השם לפלאפי 
)
אני קצת חושש שאם נכניס כל עצם טועה במערכת השמש אנחנו לא נצא מזה. כי יש מיליונים כאלה. אתה לא תאמין
כמה אסטרואידים, שביטים וגופים קטנים מסתובבים כאן. גם אם יש להם איזו השפעה, היא לא מרכזית לדעתי כמו זו
של הפלנטות ובסוף מרוב עצים לא נראה את היער.
לדעתי...
11:53
ברור אלי. לא החלטתי כלום. זה למה כתבתי "חקר הכוכבים".
אני חושב שאלו כוכבים משמעותיים, המעברים קוואור מאוד מעניינים, תקרא עליו קצת.
בד"כ, המתיולוגיה על הכוכב מתחברת עם השפעותיו עלינו. אבל שוב, לא החלטתי שום דבר,
אני רק אומר ששווה לחקור, וזה מה שאני עושה. 
16:23
17/10/10
Offline
דווקא מעניין מאוד...
אהבתי את הסיפור על סדנה...
אתה יודע אלי,
גם אני חשבתי כמוך המון זמן. אבל אז נחשפתי בפורום ללילית, (תסתכל באשכול הענף עליה.. הפורום געש ורעש כאן בגלל הגברת 
). וראיתי שהמידע הזה דווקא מוסיף רובד מעניין למפה, אני חושבת שבעיקר מספר סיפור יותר ספציפי... ואפילו הופתעתי לגלות שהיא מראה על התנהגויות מסויימות- אחד לאחד, שאי אפשר לראות רק מהמפה..למשל- לי יש את לילית צמודה לונוס בקשת....ופתאום דברים הרבה יותר התחברו לי...תמיד תהיתי איך ונוס בקשת התמימה והאמיתית והאותנטית, מתחברת עם כל הסיפורים הרומנטיים שהספקתי לחוות שהיה בהם המון רבדים לילתיים שכאלה... אז כמובן שאפשר לראות את זה מהעובדה שיש לי אופק דגים ופלוטו ב8.. אבל לילית גם עושה משהו הרבה יותר ספציפי כמו להסביר את המשיכה הכל כך חזקה שלי לכישוף וכח נשי עתיק בסגנון שהתחברו אליו שבטים פאגאנים עתיקים כגון הקלטים, וגם העובדה שמאז שהייתי ילדה תמיד משום מה התחברתי לדמויות של הנשים ה"רעות", אפילו שהייתי ילדה טובה של אמא חח, את הדמויות האלה רציתי ובחרתי לשחק בהצגות... ומה שהכי מצחיק- זה שאני זוכרת שבאיזה גיל 13 שמעתי לראשונה על לילית, לא זוכרת ממש איך כמה ולמה- אבל שהייתה סביב הסיפור שלה איזשהי חרדה, והייתי אמורה גם לפחד או משהו בסגנון..... אבל דווקא חשבתי לעצמי שהיא ממש מגניבה! וכמובן שהתגובות היו.. מה הבעיות שלך?! 
קיצור- אני חושבת כמו עידן שיש לא מעט ללמוד ולחקור בנושא... ולך תדע אפשר לגלות הפתעות מעניינות!
no one forgets the truth,they just get better at lying
17:45
הנה כמה לינקים נחמדים - איפה שלא מצויין מספר האסטרואיד אפשר למצוא אותו ברשימה של אסטרו.
http://mysticmarguerite.com/WebDocs/Texts/Asteroids.html
http://planetwaves.net/astrology/waterworlds.html
http://www.cafeastrology.com/erosephemerisasteroid.html
http://www.philipsedgwick.com/
http://markandrewholmes.com/asteroid3.html
ויש עוד המון אחרים... פשוט עניין של זמן לשקוע בדברים האלה.
אם אתה רואה אסטרואיד שממש צמוד לך לפלנטה במפה - שווה בדיקה 
17:49
eli_meshi אמר
...לא נכון לדעתי להסיק מתוך השם שניתן. מדובר באסטרולוגיה, לא בטארות. הסמלים עצמם לא מספיקים פה, יש משהו ממשי שעומד מאחוריהם (לדוגמה השפעתו של שבתאי לא תשתנה גם אם תחליף לו את השם לפלאפי
אני לא בטוחה שאני מסכימה עם מה שרשמת אלי. מערכת הסימבולים כן משחקת גם באסטרולוגיה, ובמיוחד באסטרולוגיה מערבית שגם ככה פועלת כמערכת סימבולית ולא כשיקוף מדוייק של מצב השמיים.
שבתאי הוא כמו שהוא גם בגלל שמו. אם היו קוראים לו פלאפי, אולי הוא היה מסמל דברים אחרים במפה. פלאפיים כאלה.
17:50
17/10/10
Offline
חחחחח גבגוב
יש לנו פלאפי צמוד לשמש 
no one forgets the truth,they just get better at lying
18:02
17/10/10
Offline
השתחררנו מהעול
no one forgets the truth,they just get better at lying
18:10
אין לי בעיה עם המחקר. השאלה איפה מתחילים.
תראו, מערכת השמש היא הרבה יותר גדולה ומורכבת ממה שרוב האנשים נוטים לחשוב. ניתן לחלק אותה ל 3
יחידות: מערכת השמש הפנימית שכוללת את כוכבי הלכת הארציים- מרקורי, נוגה, ארץ ומאדים. את חגורת האסטרואידים
שחוצצת בין מערכת השמש הפנימית לתיכונה. את מערכת השמש התיכונה שכוללת את ענקי הגז צדק שבתאי אורנוס
ונפטון (כשאר בין שבתאי לאורנוס ישנה קבוצת שביטים בשם הקנטאורים שכירון הוא הראשון שבהם שהתגלה, אך לא
הגדול שבהם) ויש את מערכת השמש החיצונית שכוללת את כל המרחב שבין נפטון לשולי ענן האורט החיצוני. כל הגופים
שעידן הזכיר הם גופים של מערכת השמש החיצונית. ומדובר במרחב עצום בגודלו שמגיע למרחק של בערך שנת אור
מהשמש ומכיל למעלה ממיליארד גופים, כנראה יותר גופים מבכל מקום אחר במערכת השמש. קווה וואר לדוגמה נמצא
בחגורת קוויפר- חגורת גופים שמהווה את החלק הפנימי של מערכת השמש החיצונית ומאכלסת גופים נוספים שהתגלו
לאחרונה כמו האומיה, מאקה מאקה, אורקוס, ורונה ואיקסיון. אלא שכל הגופים האלה הם כמו טיפה בים. חגורת
היא המקור לשביטים קצרי טווח, כלומר יש כאן מאגר רציני של חומר שמסתחרר בחלל. מעריכים שמספר הגופים
שקוטרם מעל ל 100 ק"מ בחגורה זו הוא למעלה מ 35,000. וזו רק ההתחלה. כי מעבר לחגורת קוויפר נמצא "הדיסק
המפוזר"- אזור הרבה יותר גדול והרבה יותר כאוטי. הוא מלא בגופי קרח רבים והוא נקרא מפוזר מפני שהגופים שם
חגים לא רק במישור המלקה, אלא גם מעל ומתחת לו. כלומר פנימה משם, הגופים במערכת השמש חגים סביבה
בצורת דיסקה. משם והלאה המשמעת ה"דיסקתית" הזאת מתערערת. דוגמה לגוף שנמצא בדיסק המפוזר היא אריס
שגדולה מפלוטו וגילוייה היווה את הטריגר להוריד את פלוטו ממעמד של "פלנטה" וליצור את הקטגוריה החדשה של
"פלנטה ננסית". אחרי הדיסק המפוזר נמצא ענן אורט- החלק החיצוני ביותר של המערכת השמש שמקיף אותה בצורה
כדורית כמו קליפה של ביצה. ענן אורט מתחלק לענן אורט הפנימי וענן אורט החיצוני. דוגמה לעצם בענן אורט היא
סדנה- שנמצאת בענן אורט הפנימי- כלומר במרחק עצום מכאן. העצם הרחוק ביותר במערכת השמש שהתגלה עד
כה. אלא שענן אורט הוא מרחב עצום המלא במיליארדי גופים. הוא המקור לשביטים ארוכי הטווח, כלומר שהוא מלא
בסלעים וגושי קרח המסתחררים בחלל. ענן אורט מגיע למרחק של עד 20 אחוזים מאיתנו לשמש הקרובה ביותר
פרוקסימה קנטאורי שנמצאת במערכת אלאפא קנטאורי- 4.3 שנות אור מכאן.
למה נועדה כל הסקירה הזו? כדי להעביר במשהו את הפרופורציות של מערכת השמש. כלומר, זה בינתיים נראה נוח
כל עוד האסטרונומיה של מערכת השמש החיצונית בחיתוליה, להתחיל לחקור אסטרולוגית כל גוף בולט חדש
שהאסטרונומים גילו. וזה כנראה גם נכון. צריך לחקור ולבדוק. מדע האסטרולוגיה לא קפא על השמרים כשגילו את
אורנוס ולא התעלם ממנו. אלא שככל שיעבור הזמן והמיפוי יתקדם ויקטלגו עוד ועוד גופים במערכת השמש החיצונית
שכאמור מגיעים לכמה מיליארדים - אני חושב שזה להשקיע מראש אנרגיה בכיוון הלא נכון. לדעתי כדאי אולי לחכות
שהמערכת תהיה יותר ממופת (מהמילה מיפוי) ואז להחליט מתוך המצאי הקיים מה שווה מחקר ומה אפשר לעזוב בצד.
בכלל, אולי אני טועה אבל לדעתי המשמעות האסטרולוגית של אותם גופים תהיה דומה לאסטרואידים כמו קרס או
וסטה ודומיהם. ולילית זו דוגמה נהדרת. מוסיפה צבע למפה, עוד שכבה של פרשנות, אבל לא משהו שאי אפשר
בלעדיו. אפשר לנתח מפה בלי לילית או וסטה ולהגיע לתוצאות טובות. אבל לנתח מפה בלי ונוס- איזו מין מפה זו תהיה?
18:19
גבגוב, אני מאמין באובייקטיביות של המערכת האסטרולוגית ולא בסמליות שלה. כלומר, שיש פה כוח אובייקטיבי,
פיזי, אמיתי, שמוקרן מהכוכבים. אבל זו רק התפיסה שלי. אולי את צודקת ואני לא.
את מוזמנת להחליף את שבתאי לפלאפי ולדווח לנו מה ההבדלים 
18:23
רציתי להוסיף דבר נוסף. לדעתי אחד הכלים החשובים ביותר שכדאי שהיו לנו שכאנחנו נכנסים לעולם הרוחני,
גם באסטרולוגיה אבל לא רק, הוא היגיון ברזל. דווקא בתחום הרוח, שנמצא מעבר להוכחות, צריך חוש מציאותי מפותח
ויכולת חדה להבחין בין אמת לאשליות, כי בטריטוריה הזאת לאשליות ולשרלטנות יש הרבה יותר חופש פעולה.
לא רק לשרלטנות חלילה, אלא גם לתמימות.
אני בעד מחקר, אבל שהיה מחקר אמיתי ומחייב. פשוט יצא לי לקרוא כל כך הרבה זבל ניו אייג'י גרוע על כל מני תגליות
חדשות, כולל אותם גופים ממערכת השמש החיצונית, שזה גרם לי להתכווץ.
אוף, נהייתי שמרן 
18:56
אלי,
הא הא אולי זה הזמן להחליף אותו בפלאפי
אני מסכימה איתך לחלוטין בכל הנוגע לאבחנה שצריך ליישם, כי יש המון "זבל ניו אייג'י" כפי שקראת לו.
לעניין הגיון הברזל - לא רואה איך זה שייך, כי הפעלת רציונליות והגיון של ברזל לא ממש תורמים לקיום האסטרולוגיה. או גלגולי נשמות או כל דבר מיסטי אחר לצורך העניין. מה גם, שזה שהכריזו שפלוטו אינו פלנטה לא שינה את מעמדו באסטרולוגיה. כך שחוקי המדע אינם חלים על האסטרולוגיה.. (אלא אם מדובר בדברים מסויימים בפיסיקה מודרנית).
לא הייתי רוצה לפתוח את הדלת לדיון בזה, כי כבר נערכו כאן ובהייד פארק כמה וכמה כאלה, וגם כי הוא ארוך ורחב כאורך הגלות על כדור הארץ ובין הכוכבים אם נתחיל את זה כאן, נאבד את הדיון האמיתי על משמעויות האסטרואידים.
אני מסכימה איתך גם בנקודה של מרוב עצים לא רואים את היער. ולכן, הייתי שמה דגש על צמידויות מאוד הדוקות, וגם על מקרה שבו אתה נתקל בשם אסטרואיד/גוף ננסי/שם אחר כלשהו, ומרגיש צורך לחקור אותו (שוב, במיסטיקה עסקינן).
רק דוגמא אישית אחת לאסטרואיד אצלי במפת הלידה - ORCUS צמוד לונוס שלי במרחק של דקה בלבד (לא מעלה, אלא דקה). כתובים עליו דברים שונים במקומות שונים, אבל מקור השם לפי מה שקראתי (מצרפת לינק) הוא אחד משלושת השמות הרומאים לאל השאול (underworld) פלוטו. הביטוי שלו כמובן יהיה קצת שונה משל פלוטו, והכותב בלינק המצורף נותן תיאוריה ראשונית מעניינת. כמובן שיש לצרף את המשמעויות האחרות של השם (בלינקים אחרים מצאתי שאורקוס הוא שמו של הלויתן הטורף, שם לאחד ששומר את הבטחתו, ואפילו שמו של נסיך הלא-מתים בD&D שהרגו אותו מספר פעמים עד שחזר והכריז על עצמו כprince of the un-dead וחזר לשמו המקורי אורקוס - במקרה זה, אני חייבת לציין שהסיפור מדבר אלי בכמה מישורים).
מה שרציתי להגיד בעצם, הוא, שזה נותן לי להבין את ונוס שלי שאין לה במפה אצלי שום קשר לפלוטו, אבל תמיד הרגשתי שמשהו מהאיכויות שלו בצורה זו או אחרת קשור אליה. אבל לא במדוייק, משהו פלוטוני עם טוויסט. וכאן, אולי, נמצאת התשובה... בORCUS.
הלינק: http://astrology.richardbrown.com/NewPlanets/Orcus.shtml
19:07
אני בטוח שצמידות כזאת מוסיפה לונוס מימדים נוספים. אלא שלדעתי האסטרואידים הם לא הבסיס למפה אלא
סוג של תבלין. הם מוסיפים סיפור, רגש וצבע, אבל הם לא הגורמים שמושכים בחוטים או מכריעים את הכף.
אם דבר בשפה העכשווית, פלנטה היא פלטפורמה. אסטרואיד הוא אפליקציה.
אבל זו רק השערה. עכשיו מוטל עלי לחקור אותה
ודרך אגב, פלאפי הוא הכלב בעל שלושת הראשים שהאגריד גידל ב"הארי פוטר ואבן החכמים"
19:18
אני מסכים עם כולכם.
אני מאמין שאסטרולוגיה מורכבת מהשפעות אסטרונומיות אמיתיות, כמו גלים אלקטרו-מגנטיים שהפלנטות/כוכבים/גרמים שמימיים שולחים. בנוסף המיתולוגיה והסמליות המשפיעה באופן ארכיטיפי על התודעה הקולקטיבית שלנו(כמו שקארל יונג אגב אמר).
שילוב בין אינטואיציה ללוגיקה מביא חכמה. ולכן זה מה שאנו צריכים לעשות. ואני גם הולך לחקור את ההשפעות של סדנה, היא ממש מרתקת אותי, במיוחד שהיא השתייכה למשיכה שלי לבתולות ים פתאום, זה לא סתם.
אוהב אתכם אנשושים 
19:25
אתה הולך לחקור את הגוף הרחוק והקר ביותר במערכת השמש שהתגלה
וגם את אחד הגופים האדומים ביותר. אדום כמעט כמו מאדים.
בהצלחה. שתף אותנו בממצאים שלך 
23:19
מאמר בעברית עם הרחבה על קרס, פאלאס, ג'ונו ווסטה:
http://www.istrology.co.il/articles.php?parent_code=top_astrology&id=1541&main_article=
