Topic RSS21:43
דרך ניסוי
ודרך תהייה
אפשר ללמוד
עד כמה
אנו וגופנו
מסוגלים להכיל
.
כבר הרבה זמן אני מנסה להסביר לעצמי את הדואליות הדגית בצורה ברורה, וכל פעם אני מגלה מחדש שזה פשוט מאוד כמו שזה ממש מסובך.
איך האדם מסוגל להבין שהארכיטיפ שמסמל בשבילו את שיא הטוב והטוהר הוא בעצם הדבר הכי רע ומכוער שקיים ?!
מרקורי בשוק! הוא לא מסוגל להבין את זה בכלל,,
אוראנוס בחלחלה! נהרסה לו תאוריה מבריקה,,
וונוס על סף התמוטטות כי היא קולטת שכל מה שהיא תפסה עד היום כיופי עילאי הוא בעצם בלבולי שכל....!
הייתכן? הייתכן שכך בא לו ארכיטיפ מס' 12 ומודיע לכל קודמיו שהכל הוא בעצם אשליה אחת גדולה ?
השוק!! הכאב..! האימההההההה!!!
האם זה הכל משחק ילדים ??? האם הדגים היא בעצם אמא קוסמית ששולחת אותנו ואת הכוכבים לשחק את המשחק שלנו ואז דורשת מאיתנו לחזור חזרה וטופחת לנו על השכם ואומרת יפה מאוד ואז הולכת לעיסוקים חשובים יותר..??
האם אין טוב בלי רע ? האם כל האנשים הגדולים שאי פעם היו קיימים היו בעצם תחמנים שרצו קצת תהילה וכסף כדי לטבול במי האופוריה הניצחיים ?
אין טוב בלי רע.. שאר הארכיטיפים כבר ידעו את זה -אבל להם היו גבולות מאוד ברורים- הטלה ידע שאובר עשיה עולה באפשרויות, הסרטן ידע שאובר רגישות תהרוס לו את מה שהוא מנסה לבנות.. אפילו הדלי כבר הפנים שאובר גאונות מתחילה להפוך לטיפשות, אז איך זה שלארכיטיפ השניים-עשר שמביא את שיא ההרגשה הטובה והסיפוק והחיבור אין גבול ברור עם גהנום ובלבול אין סופי ?
המסרים הרוחניים שמסתתרים כאן הם אין סופיים.. וניראה לי שיצאתי עכשיו יותר מבולבל מאיך שניכנסתי.
12 זה מספר סודי. שששש. אולי לפעמים מנסים להפחיד אותנו דווקא עם מס' 13 -אבל זה רק בגלל ששלוש-עשרה לא מבין איך בכלל הצלחנו להגיע אליו אחרי קודמו........
22:09
הנה עוד ניצוץ של הבנה בלתי מובנת:
אולי בעצם העניין עם הדגים זאת המחיצה עצמה ?!
אולי זה בדיוק מה שכלכך מטעה בהם.. כי אנחנו מצפים מהם להיות או טובים או רעים וקשה לנו להבין שהם בדיוק המחיצה שבין לבין..
והמחיצה הרי סופגת את שני הצדדים..
לא יודע.. (כי הרי תמיד שאני יודע משהו עליהם אני בעצם לא מבין כלום..)

0:15
אני לא כ"כ מבינה למה בשאר המזלות זה היה מובן לך ודווקא בדגים לא. כלומר, אצל סרטן ברור שהרגישות יכולה להיות הרסנית כמו שאצל דגים ההתעלות יכולה להוביל להתרסקות ואיבוד הגבולות שיכול לרומם להרגשה עילאית ואחדות יכול גם להוביל לאובדן עצמי ושגעון... בעצם כתבת את זה, לא?
מה שרשמת עורר אצלי משהו שעדיין לא הצלחתי להבין - מה נותן הצירוף של אורנוס-נפטון? נדמה ששניהם מדברים על אותם הדברים, מצד שני, הם הפוכים לגמרי... המממ 
הייתי שם פעם בשאלה הזאת גיבגוב. ואז הייתה לי תשובה. אבל שכחתי אותה עכשיו.
תני - אתה מדבר על אנשים דגים כלומר שמש דגים? או על פלנטות בדגים גם כן, נגיד מרס או ונוס או ירח?
כי אנשים עם שמש דגים הם באופן בסיסי חסרי עצמיות, כמו תאומים רק רכים וגמישים יותר. כל המשתנים הם קצת חסרי עצמיות. קשת ילך לך אחרי כל רעיון או יוזמה, תאומים ילך אחרי כל מילה ומחשבה, בתולה ילך אחרי כל מה שצריך לעשות עבור מישהו ודגים ילך אחרי כל רגש או הבטחה רגשית. כולם, כאילו אין אתמול ואין מחר. לזה אתה קורא להיות המחיצה? כי אין לך לכאן או לשם, אז אתה המחיצה בין לבין? אולי.
8:19
גיב, בכל שאר הארכיטיפים יש הרבה יותר מודעות לאופן השימוש בהם. סרטן יקלוט באיזהשהו שלב שהוא סתם מתבכיין ושומדבר לא קורה..
דגים יכולים להרגיש ממש ממש טוב כשהם בעצם עושים משהו רע - אין להם (או שממש קשה להם) ההפרדה.
הצרוף של אוראנוס-נפטון הרבה יותר פשוט לי להבנה -אפילו שגם הוא מקפיץ לי כמה פיוזים..
גונזוי, אני מתכוון לארכיטיפ כרעיון.. בהקשר של מה שאמרת; כשהתאומים ילך אחרי מילה ומחשבה, יש לו הרי מנגנון שכשהמילים והמחשבות לא מתחברות ולא לוקחות אותו לשום כיוון -הוא יודע שהוא לא אמור להיות שם אז הוא מאתחל את עצמו. אבל עם דגים, יכול להיות שחווית עכשיו טראומה מאוד חזקה אבל אתה פתאום תתחיל לצחוק בקולי קולות כי זו תהיה הדרך שלו לשחרר את המועקה.. או, טוב זה די קיצוני אבל.. נגיד הערסים האלו שדוקרים ומרביצים ואז תופסים אותם והם שמים כיפה ועוזרים למשטרה פתאום.. אצל הדגים פשוט ממש קשה להגיד באיזה צד הם נימצאים..
10:29
אני לא חושבת שאתה צודק תני לגבי זה שארכיטיפ דגים מודע פחות. מודעות היא עניין של בנאדם.
סרטן מייבב ורגיש שמאשים אחרים, אריה עם אגו שנהפך לדיקטטור, תאומים שטחי ורכלן שבוחש בחיי כולם ומשבש אותם עם אינפורמציה לא נכונה, בתולה קפדן ומחמיר שממרר את חיי האנשים סביבו... כל אחד מאלו, ומהדוגמאות שנתת של הדגים, יכול להגיע כאדם לסוף ימיו כשהוא בטוח שהוא צודק ולהמשיך. מצד שני, כל אחד מאלו יכול לפתח מודעות, כולל הדגים, ולהיות יותר מודע, או שהחיים יצליחו לסמן לו משהו בסוף. ואז אולי הוא ישתנה ואולי לא. או רק קצת...
כל כמה זמן חוזר פה דיון בפורום על כמה הדגים הוא שונה מאחרים. עילאי יותר, נחות יותר. כארכיטיפ הוא ללא ספק מיוחד, שיותר אולי קשה לנו לתפישה בגלל החיים החומריים, אנחנו רק בני אדם. אבל הוא לא שונה או טוב יותר או פחות טוב או בעייתי יותר מכל ארכיטיפ אחר.. אולי בני אדם כן, אבל דגים זה רק ארכיטיפ. עוד חלקיק שסוגר את הפאזל.
תוכל לפרט לגבי אורנוס-נפטון? אם זה ברור לך... אני לא מצליחה ליישב אותם ביחד. תודה ![]()
12:26
אני מדבר על התפיסה של האדם את הארכיטיפ גיב, ויש מצב שזה בדיוק תכלית הבלבול - כי אולי מה שכלכך מיחד את האדם משאר היצורים זה שהאדם מסתמך יותר מכל על אוראנוס ושזה שיעור ממש עצום בשבילו להרפות ולקבל את נפטון ואז להרגיש שווה בשווה עם כל השאר,,, אולי האדם מסתמך יותר מדי על האגו ושוכח שאנרגיות מאוד עילאיות מדברות דווקא על מיסוס האגו וחיבור לאגו קוסמי רחב יותר. אולי הפרדנו את עצמנו יותר מדי לאורך ההיסטוריה והיום אנחנו נימצאים במקום מאוד רחוק ובודד שלא מבין באמת שהוא חלק ממערכת עצומה.
אולי בעלי החיים והצמחים מצטיינים במקום הזה הרבה יותר מאיתנו ?
ואם זה הכיוון, אז אולי זה בעצם המשותף לדגים ודלי -- ההפרדה. הדלי מדבר על הפרדה בתוך כל מה שדומה לי ודגים מדבר על הפרדה בין כל מה ששונה ממני (שזו צורה מעניינת להסתכל על זה, כי אז אני בעצם יצור שכל הזמן רואה שהוא שונה מהכל אז בלית ברירה אני שוחה בזרמים מסויימים על מנת להבין את המשותף לי ולהם..)..?
אני גם ממש לא אומר שדגים מיוחד יותר מהשאר.. אם יש משהו שאסטרולוגיה מלמדת ממש בבירור זה שיש 12 חתיכות שוות, ולכל אחת התפקיד שלה. אבל החתיכה האחרונה בהחלט הכי פחות מובנת (לנו) וע"כ ממש ממש מסקרנת 
12:50
לגבי אוראנוס ונפטון - אולי את מנסה בכוח להושיב אותם ביחד
כי זה לא המחזה הכי נעים שיש.. 
אוראנוס מכוון, מדוייק, יודע בדיוק את מקומו ומביט לשם בפוקוס מטריף, ומחכה לרגע הנכון...
נפטון רואה אותו ויש מתאהב בו ומנסה לנשק אותו אבל מקבל דחיפה ונזיפה אז הוא מנסה עכשיו לפגוע בו ולהראות לו מה קורה למי שלא מוכן לקבל אהבה מנפטון.. בדיוק ברגע שהוא בא לפגוע בו - אוראנוס קם מהכיסה ונפטון קיבל מכה עצמית אז הוא חשב לעצמו שאם זה לא קורה זה בטח לא אמור לקרות אז הוא נטש את הזירה ועבר לחוויה אחרת.. אוראנוס לבנתיים פשוט הרגיש קטיעה קצרה בתדר אבל זה לא ממש הפריע לו כי הוא קם להליכה והקליטה חזרה אז למי אכפת מה זה היה......
כשיש להם ביטוי משותף במפה זה בדרך כלל אומר שבעל המפה נידון להתלבטות חוזרת ונישנית בין רציונליזציה לבין שיחרור מוחלט.
13:29
תודה תני
אני מבינה מה אתה אומר לגבי הדגים, ואולי זה קשור להתפתחות האדם בחברה רציונלית יותר. לי אישית פחות קשה להבין את זה, את הHIGH והLOW וההתמוססות הזו. למרות שאין לי דגים במפה, יש לי שני כוכבים אישיים בבית 12 ונפטון מקושר יפה.
לגבי אורנוס-נפטון - משהו שמגי אומרת על צמידות שאני מאוד אוהבת - בצמידות (באותו המזל) שני הכוכבים מקבלים את הגוון החדש, הם כבר לא עומדים בפני עצמם אלא סוג של יישות חדשה שמורכבת משניהם. ושם אני לא יודעת איך לשלב.
העניין הוא שאורנוס הוא הרבה יותר מרציונליות וקרירות. הוא שובר תבניות ולא צפוי, אחראי להבזקים והברקות, נמצא בכל מקום בעת ובעונה אחת (תורת הקוונטים?). הוא אבי האינטואיציה וראיית הנולד = בכל אלא הוא מאוד דומה לנפטון, אבל עושה את זה באופן שונה מאוד. ולכן, השילוב ביניהם יכול להוליד משהו מאוד אינטואיטיבי, רחפני, לפעמים תלוש מהמציאות. אבל... קשה לי לשים את האצבע על מה בדיוק זה יוליד, ואיך זה יהיה שונה מכל אחד מהם בנפרד.. 
13:42
אני חושב שמה שמשותף לשניהם זה המרחב(space). וההבדל הוא שאוראנוס לוקח את המרחב כמה שיותר חזק וברור לכיוון אחד (שזו ההמשכיות שלו לסאטורן) ונפטון פשוט מרחיב בלי להתחשב בתוצאה..
אם אני מנסה לדמיין את זה -אז אוראנוס הוא קרן לייזר ממש חזקה שאם את שמה לו ראש מלא בחורים אז הוא יכול להאיר עיר שלמה כי העוצמה שלו מתחלקת באופן שווה וברור, ונפטון.. נו נפטון זה משהו בכיוון של המפץ הגדול..
14:30
מעניין מאוד מה שאתם כותבים, בדיוק חשבתי על נפטון ואורנוס בשבוע האחרון
תני, אני מבינה את ההרגשה שלך לגבי דגיגים...
לי יש נפטון בבית 11 וסמי-סקסטייל בינו לבין אורנוס ותני מה שכתבת -
"כשיש להם ביטוי משותף במפה זה בדרך כלל אומר שבעל המפה נידון להתלבטות חוזרת ונישנית בין רציונליזציה לבין שיחרור מוחלט" מתחברת מאוד.
תני - אדם מסתמך על אוראנוס? אתה מתייחס לשני הצדדים של הנפטון, היפה והמכוער, אבל כשאתה מדבר על אוראנוס אתה מתייחס רק לצד היפה שלו. יש לו גם צד מכוער. הוא מביא לך דברים שאתה לא מוכן להם. הוא מכה בך. הוא הופך לך הכל. הוא מעמיד לך רע כטוב וטוב כרע אבל מבחוץ. נפטון סוחף אותך פנימה לתוך, לתוך הכאוס שבעצם אוראנוס מכיר לא פחות טוב אבל כמשהו חיצוני. עם נפטון אתה בתוך הכאוס.
אולי התכוונת שאדם מסתמך על אוראנוס כדי להחליט מה טוב ומה רע... ונפטון כביכול בגלל שהוא מלמד אותך שגם אתה חלק מכל זה, אתה לא יכול להסתמך עליו מוסרית?
לדעתי לשם אתה חותר...
16:42
אבל אנחנו סוטים כאן מן העיקר...
אני מבינה בערך מה אתה מנסה להגיד כבר מההודעה הראשונה. גונזוי רשמה כאן משהו שאולי יכול לפתוח את זה קצת. להרגשתי אתה צריך לנסח את זה כשאלה, כי אולי זה עניין של להגדיר יותר טוב את הארכיטיפים. מצד שני, אולי פשוט לא הבנתי את מה שרצית להגיד 
לגבי הנושא המשני שאני העליתי (הצמידות, השילוב שבין נפטון לאורנוס), התחלתי לקבל מושג בין השורות אבל לא משהו קונקרטי עדיין... אם למישהו יש ניסוח שיכול להסביר, אשמח ואודה 
17:25
וואי, יצאתי אמה. בעצמי כתבתי על השילוב אורנוס נפטון באשכול ישן שהקפצתי עכשיו לשירין:
גיבגוב: "שתי הפלנטות האלה... קשורות להשראה, ליציאה מהחומרי, לשבירת גבולות חומריים, להתמוססות של מחיצות."
.jpg)
אגב, דור שלם עם אורנוס-נפטון בצמידות בגדי גדל על ריטלין ודומיו. מערכת החינוך שמספקת סמים במקום להתמודד עם אנשים. (לא מדובר במקרים קיצוניים אלא בכיתות שלמות). כשחלק מהילדים האלה גדלים הם לוקחים הרבה מאוד סמים שונים (בכל זאת חונכו על כך שסמים פותרים את הבעיות) וממה שנראה לי, הרבה יותר מהדורות הקודמים (להוציא את דור וודסטוק). נשמע לי מאוד אורנוס-נפטון בגדי ![]()
מצד שני, אולי זה יהיה הדור שימסד כמו שצריך ענייני רפואה אלטרנטיבית וגישה הוליסטית. דבר נוסף הוא כל עניין זכויות היוצרים ונגישות ליצירות באינטרנט. תעשיית תקליטים שפושטת את הרגל וכד'.
אוקיי, הכל מתחיל להתחבר לי כאן 
17:33
מממ...אני חושבת שהשניים האלה דווקא יכולים להתחבר ביחד ממש יפה.
ושניהם אחרונים בגלגל. ודורשים מודעות גבוהה כדי לחוות אותם בצד היפה שלהם.
שניהם שרחוקים ולא אישיים ולא כל כך מובנים ,אדם מרגיש שהוא מופעל ללא שליטה. או נסחף באשליות ,התמכרויות חוסר גבולות, או חוטף מכות לא צפויות ,המום ומבולבל. או ש...ששש..
ביחד הם יכולים לעשות קסמים, אינטואציה ומודעות חוברות ביחד, אופקים נפתחים באויר ובים
אורנוס מאיר את המצולות של נפטון
מאוד אני לא פוחד להתערבב בלא אני ...
1 Guest(s)
Log In
Register
Offline
