Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
13:19
בעקבות הדיון על בית 11 בו גלשנו מטראומה ליצירתיות, אשמח שנדבר על האלמנטים הקשורים ביצירה- זה הרי פורום עם רוב של אמניות ויוצרות (הבנים של הפורום אולי קוראים אותנו בינתיים בהחבא?)
שור, מאזניים, אריה, דלי ודגים מדברים על יצירה ואמנות כמו גם הבתים 2,5,11 (אך לא 7 וגם 12 כבית אפל וטעון אולי לא מראה בהכרח על קשר לאמנות בהמצאות של כוכב..תקנו אותי אם אני טועה)
שור ובית 2 מדברים על כשרון -האם כוכב בשור ייתן אוטומטית כישרון או המצאות הכוכב בבית 2?
מאזניים -נטייה לאמנות מכיוון אסתטי,מתוקף ונוס- האם בזה זה מסתכם? איך ניתן לאפיין הכי טוב את הקשר הזה?
אריה ו5 - ביטוי יצירתי אישי 'הנובע מתוך האדם עצמו'
דלי ו11- ביטוי יצירתי ייחודי המביא חדשנות, קדמה 'משהו אובייקטיבי, נשגב יותר או רחב יותר. מסר אישי מול מסר כללי' (מגי)
דגים+נפטון- ההשראה..הדמיון..החיבור למיימדים אחרים
בואו נגלגל את זה!
'..The EARTH without ART is just EH'
13:33
Loosha אמר
אפשר לומר על היצירה של בית 11 בהקשר לאופיו של אוראנוס שזו יצירה חדשנית ומקורית, פורצת דרך
והיצירה של השמש היא מתוך ביטוי אישי ייחודי ללא עניין מיוחד במקוריות או ביחס למה שכבר נעשה בתחום?
לא אוהבת את הביטוי פורץ דרך בהקשר לדלי. זה ביטוי קרדינלי, את לא יכולה לחבר אותו לפיקס. ולגבי מקוריות – מקוריות זה עניין של כל הפיקסים, כולל אריה, משום שפיקס זה להביא דברים מתוך עצמך ולא מבחוץ, ולכן זה מקורי. אבל ההבדל בין היצירתיות של אריה ליצירתיות של דלי היא בנביעה. אצל אריה היצירתיות נובעת ממנו עצמו, מהחוויה שלו, הלהט שלו, הרצון שלו, הצורך שלו להביא משהו משלו לשולחן. בעוד היצירתיות של דלי נובעת ממבט אובייקטיבי, מהתבוננות למרחוק, מרעיונות שהם גבוהים ממנו עצמו ונוגעים בכלל ובעתיד. אריה, אש, מחובר לעכשיו גם אם הוא מתבונן לעתיד. דלי, אויר, מחובר לכל הזמנים, אבל ההתכוונות שלו היא לעתיד.
מגי,אני מעבירה אותך לכאן..
האם הצורך של דלי ליצור מתוך הרעיונות הגבוהים ממנו עצמו מלווים בלהט ובחוויה וברצון שיש לאריה? ז"א, האם הוא להוט להוריד לעולם את הרעיונות הללו? או שמא הוא יוצר מתוך אובייקטיביות מסוימת, מעיין- 'אני רק השליח'
15:30
13/12/12
Offline
לוש, אם זה בסדר שגם אני אתייחס , אז...
נדמה לי שהדלי אמור ליצור מתוך אובייקטיביות. אבל - לכל מזל יש את הסכנה הספציפית שלו - והסכנה של יצירה מתוך מעורבות יתר, בעיקר מתוך מעורבות יתר של האגו, היא סכנה מרכזית בהקשר הדלאי.
16:43
ברור שזה בסדר שתתייחסי, מזתומרת?!?!? את יוצרת וגם חיה את הדלי ובכך מבינה אותו לעומק ואני נורא אוהבת את השמש צמודת נפטון בבית 11 שיש לך, ביחד עם הירח בדגים את בטח מרחפת בעולמות נשגבים..לעונג לי שתשתתפי בדיון הזה.
לגבי מה שאמרת- איך האגו של הדלי שונה מהאגו של האריה? האם שניהם גאים בדיוק באותו אופן?
2:07
Moderators
10/10/10
Offline
את צריכה גם את ונוס ונפטון במובן של יופי והשראה.
20:38
כן, ציינתי את שור מאזניים אריה דלי ודגים כאלו שקשורים לאמנות ויצירה. שאלתי הרבה שאלות..אני אקבץ אותן שוב, מגי תוכלי להתייחס אליהן בבקשה? זה נושא נורא קרוב מאד לליבי..
-שור ובית 2 מדברים על כשרון -האם כוכב בשור ייתן אוטומטית כישרון או המצאות הכוכב בבית 2?
-מאזניים -נטייה לאמנות מכיוון אסתטי, ונוס, יופי- האם בזה זה מסתכם? איך ניתן לאפיין הכי טוב את הקשר הזה?
-האם הצורך של דלי ליצור מתוך הרעיונות הגבוהים ממנו עצמו מלווים בלהט ובחוויה וברצון שיש לאריה? ז"א, האם הוא להוט להוריד לעולם את הרעיונות הללו? או שמא הוא יוצר מתוך אובייקטיביות מסוימת, מעיין- 'אני רק השליח' - לי ענתה לי על השאלה אבל היא לא הייתה בטוחה.. מה אומרת המאסטר?
-איך האגו של הדלי שונה מהאגו של האריה? (בעקבות מה שלי אמרה על האגו.. והרי האגו הוא חלק בלתי נפרד מהיצירה ברוב המקרים)
תודה
5:13
Moderators
10/10/10
Offline
Loosha אמר
כן, ציינתי את שור מאזניים אריה דלי ודגים כאלו שקשורים לאמנות ויצירה. שאלתי הרבה שאלות..אני אקבץ אותן שוב, מגי תוכלי להתייחס אליהן בבקשה? זה נושא נורא קרוב מאד לליבי..1-שור ובית 2 מדברים על כשרון -האם כוכב בשור ייתן אוטומטית כישרון או המצאות הכוכב בבית 2?
2-מאזניים -נטייה לאמנות מכיוון אסתטי, ונוס, יופי- האם בזה זה מסתכם? איך ניתן לאפיין הכי טוב את הקשר הזה?
3-האם הצורך של דלי ליצור מתוך הרעיונות הגבוהים ממנו עצמו מלווים בלהט ובחוויה וברצון שיש לאריה? ז"א, האם הוא להוט להוריד לעולם את הרעיונות הללו? או שמא הוא יוצר מתוך אובייקטיביות מסוימת, מעיין- 'אני רק השליח' - לי ענתה לי על השאלה אבל היא לא הייתה בטוחה.. מה אומרת המאסטר?
4-איך האגו של הדלי שונה מהאגו של האריה? (בעקבות מה שלי אמרה על האגו.. והרי האגו הוא חלק בלתי נפרד מהיצירה ברוב המקרים)
תודה
נו, כשפונים אלי ככה אני לא יכולה לזרוק חצי תשובה 
אז כן, לושינקה, אתייחס לכל אחת מהשאלות.
1- כן. כל כוכב בבית 2 נותן כשרון ויכולת, לפי אופי הכוכב. למשל, ונוס ב-2 או שור תצביע על טעם ויכולת אמנותית, ירח על רגישות או יכולת מדיומית או פשוט יכולת הישרדות, שבתאי על יכולת מתמטית, אדריכלית או מוסיקלית, יופיטר על ידע ויכולת ללמוד וללמד, וכן הלאה.
2- מאזניים מתייחסים לתרבות בכלל. הצורך בתרבות, ביופי, הבנת החוקים היוצרים את היופי. ברור שמאזניים מתייחס גם ליחסי אנוש, אבל בהקשר של יצירתיות המאזניים נחוצים משום שהם נותנים צורה נכונה ושיווי משקל. היכולת להבחין ביופי היא קריטית בכל אמנות. אבל יש גם יצירה שאיננה דווקא אמנותית, ואז ונוס פחות קריטית.
3- לא, לגמרי לא. הלהט שייך לאריה. דלי מזל אויר, ו-11 בגלגל. אין כאן להט אלא יותר משהו כמו 'זה העניין שלי'. זה גם לא בקטע של תחושת שליחות (תחושת שליחות זה אש, ובעיקר קשת). אין בגלגל מזל יותר אובייקטיבי מאשר הדלי. הוא מביא את שלו, וכן-או-לא זה מתקבל - לא ממש איכפת לו. ברור שלאדם כאדם יש עוד דברים במפה ואת יכולה לפגוש דלי עם להט או עם תחושת שליחות הנובעים ממקום אחר במפה שלו, אבל לא דלי כדלי. אם משהו כן מעורר את הדלי זה הצורך לעשות אחרת. לחשוב את מה שטרם נחשב.
4- האגו של הדלי הוא המושלם והשלם ביותר מכל האגואים. זה כבר אני שלם, מאוחד, מגובש, אין מה להוסיף לו ואין מה להוריד ממנו ואין מה לשנות בו.
היצירה נובעת קודם כל מציר אריה-דלי, משום שציר זה מדבר על יצור שלם ומגובש שיש לו משהו משלו להביא. לכן עיקרון היצירה שייך לציר הזה. אבל בפועל, כדי שהיצירה תיגע בַּכּלל היא צריכה את ההשראה של דגים ואת הטעם והשיווי משקל של ונוס ואת הכשרון של שור ואת הדחף של טלה ואת הפתיחות והידע של קשת תאומים ואת הטכניקה של בתולה ואת הדבֵקוּת וההקשבה פנימה של עקרב ואת המבניות והבנת החוקים של גדי... כך שאת רואה שיצירה, כמו אהבה וכמו כל דבר אחר בחיינו, מכילה הכל, זקוקה להכל. אבל העיקרון היצירתי שייך לציר החמישי משום שהוא מדבר על צורה ייחודית.
ויצירה איננה מיחזור או חזרה או שיפור של משהו שכבר נעשה, אלא צורה ייחודית.
14:26
13/12/12
Offline
בטח בעולמות נשגבים... אני והנפטון שלי ביחד: בין מגרנה לשנאה כלל-עולמית מכיוון שהעבודה האחרונה של נפטוני ושלי לא התקבלה...
ולענייננו: האמת, אגו זה אגו. לא בטוחה שיש הבדל. ואולי, בעצם, גם לאריות לא טוב לפעול מאגו (מה הקשר בין אגו לרצון? לא בטוחה...) מה שהרסני זה כאשר הדלאים פועלים עם הגזמת ה'אני' שלהם. מגי כותבת תמיד על רעיונות שמונחתים מלמעלה וגורמים הרס כבעיה דלאית. נדמה לי שזה קורה כאשר הדלאים מעורבים מדי במימוש של הרעיונות שלהם ואינם מסוגלים לתת להם את המקום שבעולם - שאולי יתפוס ואולי לא.
האמת, לא קל. איך איך לשבת מנגד כאשר בטוחים שצודקים ?
ולאחר שקראתי את מה שמגי כתבה, שהיה שונה, על כך שהאגו של הדלי שלם. אם כך, אולי האגו השלם הזה (שאינו מפעיל ואינו מופעל) זה חלק ממה שדלי צריך ללמוד. וכשהוא אינו לומד, ומתכחש למזל שלו - מתחילה הבעיה.
18:02
מגי אדם אמר
היצירה נובעת קודם כל מציר אריה-דלי, משום שציר זה מדבר על יצור שלם ומגובש שיש לו משהו משלו להביא. לכן עיקרון היצירה שייך לציר הזה. אבל בפועל, כדי שהיצירה תיגע בַּכּלל היא צריכה את ההשראה של דגים ואת הטעם והשיווי משקל של ונוס ואת הכשרון של שור ואת הדחף של טלה ואת הפתיחות והידע של קשת תאומים ואת הטכניקה של בתולה ואת הדבֵקוּת וההקשבה פנימה של עקרב ואת המבניות והבנת החוקים של גדי... כך שאת רואה שיצירה, כמו אהבה וכמו כל דבר אחר בחיינו, מכילה הכל, זקוקה להכל. אבל העיקרון היצירתי שייך לציר החמישי משום שהוא מדבר על צורה ייחודית
מגי יקרה תודה רבה, אהבתי מאד את השילוב של כל הגלגל.
ויצירה איננה מיחזור או חזרה או שיפור של משהו שכבר נעשה, אלא צורה ייחודית. - בהחלט, למה קישרת את זה? משהו שאמרתי? (או חשבתי? 
)
לגבי השור, כדי לנעול את העניין,צריכה בבקשה את עזרתך- יופיטר בשור גם ייתן כשרון בללמד וללמוד, סאטורן בשור- כשרון במתמטיקה וכו'?
נניח ירח בשור- נעלה בו אבל הבנתי שהנעלות מתבטאת דווקא בגלל שהסביבה השוורית רגועה ויציבה ובכך היא טובה לענייני הירח ההפכפכים. איך מתבטאים הכישורים של הירח בשור? האם ירח בשור גם בעל יכולות מדיומיות?
18:19
מגי, דווקא את סרטן והירח שכחת להכניס לרשימה 
הרגישות, המקום האישי, הנפש... עם נפטון יש כאן השראה ועם השמש יש ביטוי אישי.. וכן הלאה
18:43
Lee אמר
ולענייננו: האמת, אגו זה אגו. לא בטוחה שיש הבדל.
כן, כשלעצמו. אבל כל מזל מתייחס אליו ומרגיש אותו שונה. תחשבי על אגו של בתולה או קשת מול אגו של אריה או דלי..
19:15
רציתי להגיד משהו על יצירתיות
לדעתי רוב היצירתיות מגיעה מהקרדינליים-
כשיש חומר גלם- יש יצירה. אפשר לעשות הכול כשיש קרדינליים חזקים.
20:30
אהלן רוג ---טגדגדהה דה-דאם טגדגדהה דה-דאם טגדגדהה דה-דאם דה-דאם (הפסקול של אקס מן)
ברוכה הבאה
אנא ספרי, איך את חווה את זה?
21:51
חשבתי על מה שאמרת, כן, הקרדינליים נותנים המון מרץ ודרייב ורצון וכוח להתחיל ובלעדיה קשה יותר להוציא את עצמך לעולם ולפרוץ אבל להגיד שרוב היצירתיות באה מהקרדינליים מפספסת את השלם. צריך את הפיקסי בשביל אורח הרוח וההתמדה ואת המשתנה בשביל הsublime, העדין, השמיימי, הבין לבין הבלתי נתפס..
מה שכן,הגעתי למסקנה שהמרכיב אולי הכי חשוב ליצירה אלוהית, שמיימית, נצחית, על זמנית הוא נוכחות משמעותית של נפטון-12-דגים.
השמש צמודת אופק בטלה של באך נתנה לו דרייב ומקפצה אימתנית לא להסס לרגע ולהוציא לפועל את המטען,כל ההשראה האלוהית הזו- תראו מה הולך שם בבית 12!
והמרס דוהר בלי פחד, מוציא הכל על הנייר ואל תוך הקלידים מתוך מוחו הקודח במשיכות אמיצות, רחבות, ממשיך לחפש ומגיע עוד יותר רחוק אל מעבר לאוקיינוס אך מתפקס מתוך הבית השמיני באופן מדויק עד כאב
והכל עובר דרך המבריקות של אוראנוס והמושלמות של כירון שמתוקף הצמידות נותנים גאונות שלמה וצרופה.
יכול מאד להיות שבלי השמש החזקה והאמיצה הזו, הוא היה הולך לאיבוד וטובע. אז ברור שמאד עוזר שתהיה שמש או מרס קרדינליים..
14:21
היי, האמת שאני כבר הייתי פעילה בעבר קצת בפורום אבל לא יכולתי להיכנס מהמשתמש הקודם אז בחרתי לי כינוי חדש, לפי רוג של אקס-מן.. היא די מגניבה והתמכרתי לסרטים של האקס מן בזמן האחרון. 
אני פשוט יודעת שהקרדינליים יכולים לעשות הכול.. יש בהם מרץ, יכולת, מוציאים דברים אל הפועל. בשבילי זה יצירה. פיקסים ומשתנים לא יכולים ליצור כלום בלי הקארדינאל.. אבל טלה כן יכול לעשות המון דברים, זה בעצם יצירה לא? לעשות, פשוט לעשות דברים. זאת יצירה לדעתי.. אריה ודגים נראה כאילו יוצרים ונהנים וזה, אבל מי שבאמת מוציא דברים לפועל זה הקרדינלי. בלי קרדינאלי - no יצירה.
15:35
הי רוג (מה היה שם המשתמש הקודם?)
אני מאוד מאוד אוהבת את מה שאת אומרת כי יש לי 7 קארדינלים במפה (מתוך 10 או 11). אבל הקארדינלים רק מתחילים. בשביל יצירה את צריכה גם דבקות, עומק, התמדה וגם רקע של מיומנות. כל אלה הם מעבר לדחיפה והניצוץ שמכניסים הקארדינלים...
15:49
rogue אמר
זה בעצם יצירה לא? לעשות, פשוט לעשות דברים.
ממ..לא, זה לא נקרא יצירה, זה נקרא עשייה.
לא יודעת לאיזו יצירה את מכוונת..אני מדברת על אמנות.
15:57
Givguv אמר
הי רוג (מה היה שם המשתמש הקודם?)אני מאוד מאוד אוהבת את מה שאת אומרת כי יש לי 7 קארדינלים במפה (מתוך 10 או 11). אבל הקארדינלים רק מתחילים. בשביל יצירה את צריכה גם דבקות, עומק, התמדה וגם רקע של מיומנות. כל אלה הם מעבר לדחיפה והניצוץ שמכניסים הקארדינלים...
גיבגוב וואה 7 קרדינליים? כוכבים אישיים או יותר דוריים? ומה כוונתך מתוך 10 או 11? סה"כ יש 12...לא?
1 Guest(s)
