Topic RSS13:17
11/1/17
Offlineהי מגי, דרושה פה הבהרה במה הכוונה בלהתחתן. את מדברת על חותמת הגומי המדינית/דתית/חברתית? כי יש אנשים שאין למושג הזה הרבה משמעות מבחינתם והאקט הרשמי של החתונה לא משנה כהוא זה לזוגיות. זוגות אוהבים וגם משפחות עם ילדים שלא התחתנו קיימים ושרירים וחלקם יותר מאוחדים ומאושרים מזוגות שהתחתנו. יש כאלה שעושים טקס משלהם שאינו מוכר מבחינה מדינית/דתית/וכו' ויש כאלה שגם לא צריכים טקסים, הם פשוט חיים כפי שהם בוחרים.
גם צריך להגדיר מה זה אומר להתחתן עם האדם הלא נכון - האם הוא אי פעם היה נכון? כי אם כן, אז החיים משתנים ומה שהיה לא תמיד ממשיך. זה טבעי בהרבה מקרים. אבל אם מלכתחילה האדם השני מרגיש "לא נכון" אז בודאי שלא להיכנס לזה. זה כמו להכניס את עצמך עכשיו לבית כלא מרצון.
ובכל מקרה, גם זוגיות, רצינית ככל שתהיה, היא לא תמיד לכל זמן החיים. לפעמים היא נמשכת כמה שנים. ולפעמים יש כמה מערכות זוגיות חשובות (עם או בלי ילדים). זה לא בית כלא, אנחנו אנשים חופשיים.
מה זה האדם הלא נכון..?
זה לא לקחת מישהו מהרחוב להתחתן זה כן לצאת עם מישהו אולי גם תקופה ארוכה אך לדעת מראש בחתונה שאדם הזה לא עושה לך טוב? אבל אתה כן בתוך מערכת הזאת (קצרה או ארוכה)? אתה נכנסת לתוכה? כנראה אתה לומד משהו אם כבר נכנסת?
אולי בגלל שאני לא מאוד פיקסית (רק טיפה) הייתי הולכת על מסלול הראשון (מתוך סקרנות)... חחח
תודה על התגובות 
גיבגוש ואלינה, אתן צודקות לגבי 'מה זה האדם הלא נכון'. אני התכוונתי בהחלט לנישואין עם כל הטקס והמחוייבות הרשמית, לא לזוגות שחיים בחופשיות ויכולים לקום וללכת בכל רגע. ואמת ויציב, אנחנו לא יודעים שזה האדם "הלא נכון" עד שחווים את זה. אז, כן, מה שאלינה אמרה - לנסות ולגלות - אהבתי.
גונזוי, אהבתי.
בלנקה, לפעמים אני חושבת כמוך. אבל אולי באמת עדיף להתנסות ולגלות מאשר לא לנסות בכלל. חיבוק
12:51
02/4/15
Offlineיש משהו לא סביר בכל ההתייחסות לנושא נישואין ומחוייבות. תחשבו לרגע: אנשים עוברים טקס שמחייב אותם להישאר יחד כל החיים. ( זו הכוונה, מכל מקום).מה שהיה נכון לאותו רגע, משתנה לחלוטין לאחר זמן, כי אנשים משתנים, הנסיבות משתנות, ובכלל - בני אדם אינם יצורים "קבועים" אלא משתנים. נישואין נועדו לאלו שזקוקים לבטחונות שהצד השני לא יעזוב אותם, או לפחות לא יוכל לעשות זאת בקלות.
רק כאשר רוצים לפרק את החבילה, מבינים שההחלטה על פירוק הזוגיות איננה רק של בני הזוג אלא גם של המדינה, ( במובן הדתי או האזרחי), שצריכה לאשר את הפירוק. ומי שחווה זאת יודע באיזה קושי אדיר מדובר.
מאד נכון, נהורית. לצאת מנישואין כושלים זה אחד הדברים הקשים שאדם עובר בחייו. והיום במיוחד, אנחנו חיים בתקופה שדברים משתנים במהירות. אנשים מחליפים מקומות עבודה כל כמה שנים, מחליפים מקומות מגורים ואפילו ארץ ושפה, מחליפים אמונות ודעות ויש שאפילו מחליטים להחליף מגדר. טבעי שיחליפו גם בני או בנות זוג. ובכל זאת, יש פה העניין של הילדים. זה משהו שאי אפשר להחליף, זו מחוייבות לכל החיים, שפעמים מתרחשת מאליה, בלי שמישהו החליט על כך בראש צלול . ומכיוון שהילדים מתחברים אל נישואין, מכאן נובע העניין הזה של 'חוזה לכל החיים'.
לא הכי מסכימה יגאל. לא אתה ולא אחר לא יודעים מה נכון לילד. אפילו מהמקומות הכי נמוכים גודלים כוכבים.
קודם כל חושבים על עצמך מה אתה בסיפור, מה אתה יכול להביא לשולחן, מה אתה לומד, מה זה עושה לך הזוגיות /הילד, אחרי זה כל השאר - מה זה עושה לילד, לבן זוג..כי אם אנחנו בדעה (ואסטרולוגיה תומכת בזה) שלכל אחד מסלול משלו אז למה אני אחליט מה טוב לילד מראש.. מה שהוא צריך לעבור הוא צריך לעבור..
ויכול להיות תחת כותרת ׳מפחד לקחת אחראיות׳ אנשים פשוט לא מוכנים להתפתח ולהתמודדת עם עצמם.. הרי כל אינטרקציה עושה הרבה לאדם מבחינה התפתחותית..
כמובן אם אדם מאוד מסופק מעצמו, מאוד ביצירה ורעש במחוץ מפריע לו להתבונן פנימה - אפשר עוד איכשהו להבין אבל לרוב זה פחדים האישים.. ואין קשר האם ילד יהיה אומלל או לא..
ככה זה נראה לי..
22:49
09/9/11
Offlineהנושא הזה ישר זרק אותי למישהו שהכרתי שחזר בתשובה כשהיה צעיר ואז הכירו לו מישהי גם חוזרת בתשובה,
הוא התחתן איתה בלי להכיר אותה וחשב רק שהיא נראית "בסדר", אך עם הזמן הוא טוען שהיא עשתה לו את המוות,
היא התעללה בו רגשית והייתה מאוד אינטנסיבית ורעה אליו. הקשר גרם לו גם בהמשך לבעיות בריאותיות בלב.
לבסוף אחרי מאבק ממושך הם התגרשו כשיש להם ארבעה ילדים. והוא חוזר ואומר לי כמה שזאת הייתה הטעות הכי גדולה שלו להתחתן עם המפלצת הזאת.
אבל.. לא באמת היה אפשר למנוע את זה. כי לא סתם דווקא הם הכירו ודווקא להם נולדו ילדים.
עם כל כמה שהוא אומר שזאת הייתה טעות חייו, אז אם לא האישה הזאת הייתה מישהי אחרת שהייתה ככה
במפה שלו יש ונוס בעקרב וירח בבתולה צמודה לפלוטו. האישה הזאת שהוא משך לחיים שלו להיות אישתו,
הגיעה כי הוא משך אותה לחייו, את העוצמה העקרבית הזאת והחנק הרגשי.
אם לא היא, הייתה באה מישהי אחרת עם מטען כזה.
לכן אני חושבת שהתשובה היא שמי יהיה הזיווג שלך זה לא משהו שבאמת בוחרים, זה מגיע אליך.
23:13
11/1/17
Offlineמגי אדם אמר
תודה על התגובותגיבגוש ואלינה, אתן צודקות לגבי 'מה זה האדם הלא נכון'. אני התכוונתי בהחלט לנישואין עם כל הטקס והמחוייבות הרשמית, לא לזוגות שחיים בחופשיות ויכולים לקום וללכת בכל רגע. ואמת ויציב, אנחנו לא יודעים שזה האדם "הלא נכון" עד שחווים את זה. אז, כן, מה שאלינה אמרה - לנסות ולגלות - אהבתי.
מגי,
אני לא חושבת שאנשים שלא מתחתנים באופן רשמי אך חיים בזוגיות "יכולים לקום וללכת בכל רגע", והם לא בזוגיות חופשית יותר מאנשים אחרים. כל המחוייבות הזו שמדברים עליה היא דבר רגשי ואישי. זוג נשוי יכול להתגרש וההחלטה לעשות את הצעד הפורמלי הזה קשה כמו לעשות את הצעד ולעזוב כל זוגיות שהשקיעו בה רגש, מחוייבות ועוד הרבה. קחי לדוגמא זוג שהיה נשוי שנה והתגרש וזוג שלא התחתן, חי בזוגיות לכל דבר, ונפרד אחרי 20 שנה...
העניין עם נישואים רשמיים הוא ההתערבות החיצונית שיכולה לסרבל ולפעמים גם להשפיל (עד כדי התערבות בוטה שפוגעת בזכויות אדם, כמו עם נשים עגונות). אבל הרבה אנשים צריכים את החותמת הזו, את הטקס, את ההכרה החברתית ו/או הדתית. אגב, זוגות שחיים ביחד ונקראים מבחינה משפטית "ידועים בציבור" זכאים בחוק לזכויות של זוגות שנשואים רשמית.
0:24
06/6/17
Offlineהאדם הלא נכון זה משהו שהוא תמיד יהיה בדיעבד... מראש כשאנשים מתחתנים הם חושבים שמצאו את האדם הנכון.
זה כמובן האדם הנכון לתיקון שאותו הם צריכים לעבור כדי ללמוד משהו על עצמם. למשל אישה שלא יודעת לעמוד על שלה והיא מאוד ותרנית יכולה למצוא את עצמה עם מישהו שתלטן ותהיה לה עבודה לעשות, ללמוד לשים גבול, לעמוד על שלה וכו' או הפוך שהיא שתלטנית וצריכה ללמוד לוותר ולהתגמש. או מישהו שקשה לו לצאת ממערכת יחסים לא טובה והעבודה תהיה לאזור אומץ ולסיים את הנישואין.
ממה שאני רואה סביבי יותר קשה לא להתחתן... אפילו מהנישואין הכי קשים או הגירושין הכי קשים מקבלים משהו גם אם בדרך הקשה. לפחות היה תהליך של חיכוך, למידה, התפתחות, הבנות ותובנות התקדמות רוחנית. וכמובן שאם נולדו ילדים מאותם נישואים זה כבר שווה הרבה מאוד.
10:38
23/10/10
Offlinealina אמר
לא הכי מסכימה יגאל. לא אתה ולא אחר לא יודעים מה נכון לילד. אפילו מהמקומות הכי נמוכים גודלים כוכבים.קודם כל חושבים על עצמך מה אתה בסיפור, מה אתה יכול להביא לשולחן, מה אתה לומד, מה זה עושה לך הזוגיות /הילד, אחרי זה כל השאר - מה זה עושה לילד, לבן זוג..כי אם אנחנו בדעה (ואסטרולוגיה תומכת בזה) שלכל אחד מסלול משלו אז למה אני אחליט מה טוב לילד מראש.. מה שהוא צריך לעבור הוא צריך לעבור..
ויכול להיות תחת כותרת ׳מפחד לקחת אחראיות׳ אנשים פשוט לא מוכנים להתפתח ולהתמודדת עם עצמם.. הרי כל אינטרקציה עושה הרבה לאדם מבחינה התפתחותית..
כמובן אם אדם מאוד מסופק מעצמו, מאוד ביצירה ורעש במחוץ מפריע לו להתבונן פנימה - אפשר עוד איכשהו להבין אבל לרוב זה פחדים האישים.. ואין קשר האם ילד יהיה אומלל או לא..
ככה זה נראה לי..
אלינה,
אני באופן אישי חושב שיש הקלת ראש גדולה מדי בכל הנושא של הבאת ילדים והורות. זה נכון שבסופו של דבר הילדים יגדלו, הם תמיד גדלים ומצליחים להתמודד גם עם התנאים הכי קשים, ואפילו מתחשלים וחלקם אכן מגיעים לפסגות מרשימות. אבל הרבה מהם שיגדלו במשפחות לא מוצלחות ישאו איתם צלקות שישפיעו על מערכות היחסים שהם יקיימו בחייהם הבוגרים ועל המשפחות שהם יקימו, ועל הילדים שהם יגדלו, ובסופו של דבר על פני החברה.
אני לא חושב שהילדים שלי צריכים לשלם מחיר על ההתפתחות שלי כאדם. אני גם ממש לא מסכים שמדובר בפחד מלקיחת אחריות - להיפך! מדובר על אחריות וראייה של מה ההשלכות של הבחירה שלי בבן זוג בעייתי יכולה לעשות לילדים העתידיים.
4:18
01/3/11
Offlineהיי יגאל ,
כתבת " אני לא חושב שהילדים שלי צריכים לשלם מחיר על ההתפתחות שלי כאדם " וזה רעיון מאוד נאור ו"דגי" שקל לי להתחבר אליו . העניין הוא שיש כאן משהו מאוד בעייתי וטריקי - אנחנו כל הזמן בהתפתחות ואין רגע שמפסיקים ולכן אף פעם אי אפשר להביא ילדים מתוך בטחון מלא שלא נפגע בהם דרך השריטות שלנו . הם כנראה בכל מקרה יפגעו/יושפעו מתוך מי שאנחנו לטוב ולרע .. ומה שאלינה התכוונה , כך לפחות נדמה לי שאפשר להתעסק עם מי שאני ובהשתפרות עצמית "תוך כדי תנועה" , מתוך החיים עצמם ומה שהם מביאים .כולל ילדים. כמובן שצריך להיות מידת מה של סיפוק מהחיים ומתחושת החיוביות בסה"כ שלהם (אולי במילים אחרות ערך עצמי יציב) כדי שלפחות אאמין בליבי פנימה שאני יכול וכנראה שאטיב עם מי שגידולו הופקד בידי..
14:30
07/4/11
Onlineמגי
אני לא חושבת שמחוייבות לבן זוג קשורה לטקס
בן זוגי (ז"ל) ואני מעולם לא נישאנו נולדו לנו ילדים והיינו זוג לחלוטין מחוייבים, נאמנים, והורים.
אני מכירה מספיק זוגות שעברו את כל הטקס ואין להם טיפת כבוד אחד לשני.
ובקשר לעניין של להיות עם אדם שאינו נכון לך זה עניין ממש אישי יש אדם שחיי זוגיות זה כל עולמו אז כן שווה לו, ויש אנשים שלא,שעדיף להם להיות לבדב עם זה לא זה
מיה שבאמת חשוב שנהיה נאמנים לעצמנו ונעשה באמת מה שנכון לנו
1 Guest(s)
Log In
Register