Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
19:05
לצערי, נרצחה שיר בקני ז"ל במצעד הגאווה בירושלים.
עד מתי האלימות פה? עד מתי? :(
21:41
23/10/10
Offline
בסופו של דבר הדתיים החרדים יבינו שהמציאות שהם מפנטזים עליה לא תתגשם ויקבלו את מה שיש. השאלה היא כמה שנאת חינם תרחוש עד אז.
23:38
31/3/14
Offline
האווירה הקיץ מזכירה לי את קיץ שעבר. מקווה שהפעם זה יגמר טוב יותר
1:11
31/3/14
Offline
אגב, האם יש לזה קשר לנסיגת ונוס, שליטת המדינה? לכך שהשיח מתלהם, פחות מקשיבים זה לזה, עולים משברים ביחסים בין קבוצות שונות בחברה, העדפות מול העדפות, בעיות ביחסים מול השכנים, ערכים עומדים למבחן וכו'?
11:40
23/10/10
Offline
יכול מאוד להיות שהנסיגה של ונוס, שליטת אופק ושמש של המדינה, חושפת את הפערים הערכיים ואת השסע החברתי העמוק.
12:37
13/12/12
Offline
יגאל, אני לא מסכימה איתך (ואתה יודע שאני בערך מסכימה איתך על העקרונות). האשמה אינה רק בדתיים ובחרדים. רטוריקת השנאה נמצאת בכל מקום. ב-כ-ל מקום.
ומי שנושאים קודם כל באחריות, הם מי שנמצאים בעמדה שבה היו צריכים לנסות לשכך את הלהבות. אלא שהם עושים את ההפך. ניזונים מהשנאה ובונים עליה את הקריירה שלהם.
12:47
23/10/10
Offline
לא טענתי שהאשמה היא רק בדתיים והחרדיים, כתבתי אז בהקשר לעניין רצח הנערה ע"י אדם דתי. יש איתם בעיה, אין מה להתכחש לזה כמו שאין טעם להתכחש לכך שכמו שאת אומרת יש כאן שיח מפלג שנמצא בכל המחנות וגם בהנהגה, שלא ממלאת את תפקידה בבניית גשר בין הצדדים. וכן, גם עושה לעצמה קריירה מזה על הדרך.
8:57
Moderators
10/10/10
Online
Lee אמר
האשמה אינה רק בדתיים ובחרדים. רטוריקת השנאה נמצאת בכל מקום. ב-כ-ל מקום.
ומי שנושאים קודם כל באחריות, הם מי שנמצאים בעמדה שבה היו צריכים לנסות לשכך את הלהבות. אלא שהם עושים את ההפך. ניזונים מהשנאה ובונים עליה את הקריירה שלהם.
דברי טעם
נושאי דגל השלום ניזונים משנאה תהומית למתנחלים ולימין, החרדים ניזונים משנאה להומואים, עניים ניזונים משנאה לעשירים ועשירים ניזונים משנאה אני לא יודעת למי. זה עניין של רטוריקה קיצונית שנמצאת בכל מקום. ולמה זה? כי כשהדברים חורקים אנחנו אף פעם לא מחפשים פנימה, אצל עצמנו. תמיד מחפשים בחוץ. נרוץ ונחפש מי אשם, ניקח אותו ונעמיד אותו לתלייה בטקס רב רושם או נעלה אותו על המוקד במרכז העיר, ואז הכל יהיה טוב.
ומה קורה? הכל נעשה גרוע יותר. למה? כי כל אחד מחפש את האשמה אצל השני. כל אחד בטוח שהצד שלו צודק, ומלא כוונות טהורות, ויודע מה נכון, זה תמיד השני שטועה.
ונכון אמרת יגאל - כל מה שקורה לונוס בשמיים משפיע ישירות על ישראל.
14:31
22/7/15
Offline
מגי אני יותר ממסכים איתך אבל יחד עם זאת אני אישית חושב ששנאה מתחילה בפחד להכיר!!!
ובכל היסטוריה רואים את זה אתה פוחד להכיר זה את זה אז אתה בונה עליו סיפורים מהחששות ובונים הילה מפחידה
ויוצרים את הרשע (וכמובן שמספרים לילד על הרשע ובונים לו את האישיות מגיל קטן שאחרים רשעים
וזה הבסיס להכל ריב בין מדינה לאום אנשים כתות (אפשר לעשות קל משל נמשל )
הרי החרדי חושב שהוא עושה את המעשה הנכון
והרי הערבי חושב שהוא עושה את המעשה הנכון
והיהודי והשמאל קיצון והימין קיצון כולם חושבים
ולא רק בארץ כל גוף הוא חושב שהוא עושה הכל נכון והוא המושיע !
מפה אפשר לגלוש קל לפילוספית האם יש טוב ורע כי זה יחסי הטוב שלי זה יכול להיות הרע שלך
והפוך (אבל לא נכנס לזה )
אבל יחד עם זאת אני לא רואה רק שחור
אני חושב שיחד עם זאת שעידן הדלי יכול לפתוח מחנות ואיחוד גופים של שנאה (דאעש)
(הרי רובם שמה מאמינים בלב שלם שהם עושים מעשה נכון והולכים להושיע את האונשות )
יכול להיות שעידן הדלי יפריח באנשים את סטיגמות שחשבו על אחרים
אזרחי ישראל ואזרחי אירןו וכו'
כי העולם נהיה קרוב בזכות האיטרנט
והיכולות דיבור בין האנשים תשתפר וירד הסטיגמות
יחד עם זאת אנשים שוכחים שאנחנו נמצאים בדמוקרטיה שאם כול הדברים הטובים שהיא מייצגת
יש גם שלילי כי אנשים חזקים וכריזמטים חייבים להביא לקהל שלם
לאכול!!!!!!
וזה מתבתא בשנאה שיוציאו רגשות וכעס ויאחד את כולם
וכל אחד רוצה להיות זה שמגן על הקבוצה שלו בהכי קיצון אז תמיד המשחק ימשך וימשך רק עם דמויות חדשות
אבל זה גם טבע העולם
אבל שוב יחד עם זאת אני רואה שהעולם עם השנים ילך וישתפר ויחפש איחוד ופחות שנאה
או סתם מקווה וחושב חיובי
0:20
כאשה חרדית, אני לא נתקלת בדבר שנקרא 'שנאה'. לא שנאה להומואים ולא למישהו אחר. (לא מדברת על קבוצת שוליים של עשר איש מתוך מיליון).
יש הרבה עבודה על אהבת ישראל, סובלנות, נתינה, חסד, לדון לכף זכות וכד'.
.מה שיש כן, זה הרבה כאב.
מתוך הכלל שאומר ש'ישראל ערבים זה לזה', ואחד שקודח חור בספינה מטביע את כל הספינה, זה מאד מאד כואב לראות יהודים, שאבותיהם מסרו נפשם ממש על קדושה, שמירת שבת, אמונה בה', וקיום מצוות שלעיתים עלו להם בחיים, ונכדיהם שגרים כאן בארץ דמוקרטית, לא ברוסיה שאסרה ללמד יהדות, לא מבינים אפילו למה אסור לחטוא, לא מבינים את ההשלכות של חילול התא המשפחתי, לא קולטים שיש בכלל בעיה לחיות כמו גוי.
זה כואב לחשוב על כך. החילונים של פעם ידעו מה זה יהדות, הכירו את חיי תורה ומצוות, היום הדור הצעיר לא מכיר, לא יודע, אין לו מושג למה החרדי אומר כך או אחרת. הוא נראה לו עב''ם שעסוק בלשנוא ואולי בלזרוק אבנים ולצעוק 'שבת'. זהו. זה מה שהגבר הממוצע יודע היום על האדם החרדי. אה, ושיש להם 'המון' ילדים והם אוכלים את הכסף של המדינה.
אז כמו שמפגינים נגד העלאת מחירים לא שונאים אף אחד, הם רק רוצים הורדת מחירים, כך מפגינים נגד הומואים לא שונאים אף אחד. הם רק רוצים להעלות למודעות, שאדם ישאל את עצמו, למה הם מתנגדים? מה יש בזה שהם חושבים שזה אסור? ואולי ילך להתעניין, ללמוד ולהחכים.
וגם בזה יש חלקים גדולים בציבור החרדי שמתנגדים להפגנות ולא הולכים אליהם. בגלל שאלה יחשבו ששונאים אותם וזה ירחיק אותם עוד יותר.
נ.ב
סיפרו לי שזה שדקר הוא פושע עם עבר פלילי, לא לגמרי שפוי. והוא הצליח לקומם נגדו את כ ו ל ם.
8:13
22/7/15
Offline
חלילה וחס
לא שופט את הציבור החרדי
אני בכלל חושב שלציבור החרדי רק עושים לו שם רע בתיקשורת אבל זה קבוצה של חסד ונתינה מהדרגה הגבוהה שיש
( והפושע ברור שהוא קיצון ושלא קשור )
אין ספק שביהדות יש אהבת חינם מטורפת ( פרקי אבות )
גם הנוצרים הקטולים אנשים טובים מאוד
שמלמדים אותם על אהבת אדם
ואני אישית חושב שכל הדתות מלמדות אהבת אדם
הבעיה מתחילה שבכל מקום ( לא חרדים כול מקום כול גוף)
תמיד יהיה קבוצה עם מנהיג כריזמטי!! שרוצה להושיע ובעזרת שנאה (כי זה הכי קל ) ואנשים חלשים הולכים אחריו
וכך העולם נוהג וזה טבע העולם וזה גלגל שתמיד יהיה רק עם דמיות חדשות
ואין קשר לחרדים
12:11
23/10/10
Offline
הדסה, בתור אדם חילוני אני חושב שהבורות שאת מציגה מצד הציבור החילוני כלפי הדתי היא מוגזמת.
הרבה אנשים ואני בתוכם מכירים לא רע את העולם הדתי, בין אם מבית ובין אם מהשכלה רחבה ועניין, ופשוט לא מסכימים עם חלקים מהתפיסה הדתית.
העניין הוא לקבל גם את האדם שחי במערכת יחסים חד מינית, אפילו אם לתפיסת האדם הדתי זה עושה חור בספינה ומטביע את כולם.
כי זו רק זווית הסתכלות אחת על המצב, ויש עוד והן לא פחות נכונות.
13:35
לא חשבתי להתחיל פה פולמוס מה נכון ומה לא נכון. רציתי רק להסביר, שאם אדם מוחה על משהו, זה לא אומר שהוא שונא. זה הכל.
(במאמר מוסגר, דתיים וחרדים זה שני עולמות שונים לגמרי. אני מתכוונת לעולם החרדי ולא הדתי לאומי. אותם והשקפתם אינני מכירה).
8:42
Moderators
10/10/10
Online
חבר כתב: "אני אישית חושב שכל הדתות מלמדות אהבת אדם"
אכן כן. ובשמן ולמענן יש בעולם יותר שנאה מלחמות דם גזל וצער מאשר למען כל דבר אחר.
דת לעצמה איננה דבר טוב, משום שהיא יוצרת חזקה על אלוהים. האלוהים שלי טוב משלך.
הדעת אותה מלמדות הדתות היא דבר טוב, מופלא. אבל אנחנו בני אדם, לא רוצים דעת כי זה דורש מאמץ. אז נשארים עם הקליפה, עם הסממנים, עם הפולחנים ולא שמים פירור של תשומת לב לתוכן הפנימי ולהתכוונות הטהורה אשר בדת.
אז הן מלמדות אהבת אדם? כמה יפה. אז עכשיו אני אשבור לך את הראש ואגנה אותך ואשמיץ אותך משום שאינך אוהב את האדם בדרך שהדת שלי חושבת שאתה צריך לאהוב...
אז כן, בדת יש המון המון אנשים טובים, תמימי לב, רוצים בכנות לעשות את הדבר הנכון. אבל גם המון הטעיות ועיוותים ופוליטיקה וכוחנות, כמו בכל דרך חברתית.
יש דת ויש אמונה. זה לא תמיד אותו דבר.
18:33
22/7/15
Offline
מגי איזה יפה רשמת!!!!!!!
אולי אני טועה אבל סתם מחשבה שיש לי שהעולם זז ואנחנו נמצאים כולנו במהפך .
אנחנו פה באסטורלגיה אז " עידן הדלי " (אסטורנמים פיזיקה דת וכו יקראו לזה ויתארו את זה כמשו אחר )
היום נורמלי לראות הומאים ולסביות היום נורמלי שגבר לא יתחתן היום נורמלי שאישה לא תתחתן בגיל 20 ותבנה את עצמה וכו'
לפני 100 שנה זה היה ביזארי (ואולי עוד 100 שנה לחיות עם אישה אחת יראו כמשפחה משונה. מי יודע ?)
ורובנו בתור שמרנים ( שאולי עכשיו אנחנו רואים את עצמנו בתור הכי נאורים שיש )
היו אומרים דברים רעים על הקבוצות האלו . הרי האנשים הכי טובים בעולם העסיקו עבדים .
העולם זז כל הזמן !!!! וגם ערכים זזים לפי דעתי
אנחנו יכולים לראות ולחשוב 40 שנה קדימה אחורה ורק על זה חושבים וחושבים שאנחנו הכי חכמים והכי נאורים
(כי אנחנו הכי גדולים !. אבל שוכחים שמלא תורות וכוחות וחוכמה עתיקה נעלמו מן העולם )
אבל גם לפני 100 200 300 400 שנה העולם זז בכל מיני סיטאוציות שהיו קשורות ושברו טאבו בזמנם
אבל יחד עם זאת בגלל שאנחנו נמצאים בכניסה חדשה בעידן חדש בעולם חדש בטכנולגיה שכל יום שוברת שיא חדש
לכו נידע שהמדע ישבור דברים חדשים שלא חשבנו שיש .שהעולם ישתנה מול העניים
שהמוח והמדע והטכנולגיה יעלה ויגיע על כל דבר אפשרי
והרי לזה כולם שואפים להגיע אל הלא נודע . והמוח יגיע לפיסגות חדשות וירגיש כל יכול !!!
מה אז יחשוב לעצמו . אחרי שיחבוט עם עצמו תקופה יגיע למסקנה שאין דתות זה המצאה
ואין צורך בזה והם רק הביאו לנו מקרה אסונות וריבים ומלחמות ודם
כי טבע האדם הוא לראות רק את הרע לזכור רק את הרע ולהדגיש את הרע !
וישכח את כול הטוב שזה לימד אותנו כן הדת !!! דת היהודית עשרת הדיברות והדת המוסלמית על הכיבוד הורים והנצרות של עזרה . ואיזה כוח זה נתן לאנשים להקים את כול גופי חסד של אמת שיש בעולם בכל דת שרק בזכות הדת זה בא לעולם
ואיזה כוח נותן לאנשים שיש להם גוף ששומר עליהם ולדעת שיש דין ויש דיין!
ורק בזכות האמונה שאנשים עשו למען משו גדול מהם בלי לקבל פרס . שעשו את זה בגלל הדת !!בסופו של דבר.הגיעו לזה כי הבינו את הדעת אבל באו מהדת . זה הכל בא מהדת . שיש בה גם המון רוע ודם וסבל שזה פרשנות שגויה אצל אנשים עם כוח אנרגטני מאגי כרזמיטי ומטרה רעה שמסמלים את הרוע בעולם והיום מציגים את זה כדת קיצונית ומחר יציגו את זה כרוע על גוף אחר .
וגם אם האנשים שטוענים שאין דת וזה היה פיקציה של פרק זמן והם צודקים וזה יעלם
אז לאנושות הדת זה היה פרק מאוד חשוב ושיעור מאוד חשוב כל התקופה הזאת שבא מתוך הדת
ואולי כל אחד יהיה דיין לעצמו .. כמה סימבולי שאחרי זה יגיע עידן הגדי הקשוח
אבל גם יש מקומות שלמוח האנושי אין לו הגעה וכל אחד רואה את העולם בדרך שלו וזה גם היופי בעולם
אבל מיכמנו "אנשי האסטרולגיה " מבינים תמיד שיש חוט שמקשר את העולם שלעולם לא נבין למה
19:44
Moderators
10/10/10
Online
כן. עידן הדגים היה עידן של דתות, כצפוי. עידן הדלי הוא עידן של מחשבה נאורה ועצמאות ואינדיבידואליות ורצון לדעת את הנסתר אותו הזכרת, אבל ללא פחד וללא הפחדה.
עד עידן הגדי, עוד אלפיים מאתיים שנה, השם ירחם. בינתיים צריך לדאוג לשמר את הדברים המופלאים שבדתות, בלי הקליפות.
14:08
ארצה להגיב על מספר דברים.
אין לי שום בעיה עם הדת. באמת... למה שתהיה לי? אנשים חיים את חייהם, וכל אחד בוחר לעצמו את הדרך, ממש לא מפריע לי.
אך הרבה ערכים בדת הם ישנים נושנים, ולא תורמים לכלום. דוגמא מצויינת היא ההומוסקסואליות. (שלעצמה אינה חטא על פי מספר פרשנויות)
אך האם האדם הדתי שואל את עצמו למה זה לא בסדר? הרי להיות הומו לא פוגע באף אחד. אם כבר, זה איזון הטבע. שיש אנשים שנועדו להפרות את העולם,
ויש כאלו שנועדו לצמצם את צפיפות האוכלוסין ואף לעשות טוב ולאמץ ילדים שאף אחד לא רוצה. למה זה רע? מי קבע מהי המשפחה הנכונה?
זה מאוד קל לגנות רצח ולהסכים פה אחד שרצח זה רע. רוב האנשים לא יתווכחו על זה.
אבל נורא קשה לגנות הומופוביה. נורא קשה לראות את השנאה והבורות השקטה. "אני לא שונא הומואים, פשוט אני חושב שמה שהם עושים זה חטא והם פגועים בילדים שלנו"- זו שנאה,
זה פחד, זו בורות.
לגבי פוליטקיה, הפוליטקיה שלנו יצא מכלל שליטה. ימין שמאל, הכל נהיה קיצוני ומטורף. ואני מאוד מאמין שזה קשור גם לאמונה הדתית (של הערבים ושל היהודים),
גם לאחיזה בעבר ובלאומנות (זה שלי, זה שלך, אני ישראלי, אתה פלסטיני).
יש המון אנשים שרוצים לחיות אחד עם השני, והקונפליקט הזה הורס כל חלקה טובה במדינה. כל דבר. אפילו נושא בנאלי כמו תחבורה ציבורית, כמו נישואין, כמו דיור.
הכל קשור.
יש לי אמונה בדורות הצעירים (שאמנם חלקם קיצוניים ושטופי מוח) אשר יביאו את השלום משום שלא ייראו הבדל בין דת, לאום, גזע, מין ונטייה מינית.
1 Guest(s)
