Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
19:27
09/9/11
Offline
ליירה, את המידע הזה שאבתי מניסיון אישי עם הפלוטו הזה,
כידוע פלוטו וכירון הם שני פלנטות מאוד דומות, אני מייחסת לפלוטו גם אפקט של 'פציעה', אגו פצוע. את לא חייבת להסכים עם זה, זאת דעתי הלא מלומדת מה שנקרא ואת מוזמנת לחלוק.
זה נכון שהוא גם מדבר על בניית אגו נקי וחף מיהירות וגאווה, אבל כדי להגיע למצב הזה צריך לעבור טרנספורמציה כלשהי, דברים צריכים לקרות כדי לגרום לאדם להגיע לכך, ומניסיון אישי שלי ושל מפות אחרות שהסתכלתי בהן יש תמיד אלמנט כלשהו של פצע בין בעל המפה לאב, שמוביל את האדם להגיע לבניית האגו מחדש.
ולגבי ילדים, אני לא יודעת אבל לא בטוחה שזה עניין שיותר חזק במיקום הזה מאשר הקשר עם האב.
מה שהתכוונתי להגיד הוא שאצל אנשים עם פלוטו ב-5 הקשר עם האב הוא בדרך כלל הקשר המניע לטרנספורמציה אותה הם באו להגשים, הם חווים את האב כפצע עמוק בתחושדת ה'אני' שלהם שדרכו הם בונים מחדש את האגו.
מה שאני כותבת כאן הוא איך שאני חווה את הפלוטו הזה ואיך אנשים שקראתי את סיפור חייהם עם הפלוטו הזה חווים אותו, אני לא מתבססת על מידע יבש ששמעתי איפה שהוא או קראתי עליו כי זה לא תמיד נכון. לא נראה לי שמדובר בצירופי מקרים כשבכולם נתקלתי בהשלכות זהות.
20:25
לא לעניין ולא נכון להסיק מנסיון או חוויה אישיים על רעיון אסטרולוגי, ובטח שלא חוכמה להשליך את הדברים על עוד מפות/אנשים במקום לחפש מאיפה הדברים נובעים באמת. יש מספיק מיקומים במפה שמדברים על קשיים מול האב כמו קשרי שמש-מרס/פלוטו/נפטון. פלנטות מסוימות בבית 4 וכדומה. באמת שלא חסר. טרנספורמציה דרך האב היא פשוט לא הרעיון של פלוטו בבית 5.
מה שכתבת הזכיר לי מישהי בעבודה שלי שעשתה ניתוח בכל מקום שאפשר לנתח. יום אחד אמא שלי באה לבקר אותי בעבודה והיות ואמא שלי בת 65 וכוסית-על לגילה, אותה אשה החליטה שגם היא עשתה ניתוחים, ופשוט סירבה לשמוע שלא. אפילו הקמטים המאוד ברורים של מעשנת כבדה לשעבר לא עזרו. או בקיצור כשייש לך גיבנת, אתה חושב שלכולם יש.
ופלוטו וכירון ממש לא דומים בעיני. אפילו לא מעט. לא בדרישה ההתפתחותית ולא בדרך ההגעה לשם.
20:42
אז רגע, כולכן מסכימות שבית 5 מדבר גם על דמות האב?!
נשבעת שזו פעם ראשונה שאני שומעת על זה 
מגי, לא הבנתי מהתגובה שלך אם את אומרת שכן- בית 5 מייצג את דמות האב.
חיפשתי בספר ולא מצאתי משהו שתומך בכך.
האמת שזה קצת מבלבל אותי- אני יכולה להבין איך דמות האב *הארכיטיפית* היא חלק גדול מהאני הרצוי, במקרה האישי שלי אני לא מזדהה עם זה בכלל.
והאמת שבראש שלי, דמות האב תמיד התקשרה יותר לשבתאי (המורה, המחנך, הנוקשה משהו, אך באותו הזמן גומל למי שמגיע לו) מאשר לשמש. גם מכיוון שהציר הזה 4-10 מדבר על המשפחה וההורים, ולפיכך הירח ושבתאי הם שליטיו...
אבל אולי אני פשוט לא מבינה את השמש 
ועוד דבר- לאחרונה יש פה בפורום הרבה ווכחנות ואי נעימות... 
אל תשכחו שכולנו כאן בשביל ללמוד, כן?
אף אחד הוא לא "אסטרולוג-על"... כולנו יכולים וגם מותר לנו לטעות. 
יש משפט שאומר "מי ששואל, מסתכן בכך שיראה טיפש לשתי דקות. מי שלא שואל, מסתכן בכך שישאר טיפש לשארית חייו"...
זה לא בהכרח קשור למה שאמרתי, אבל זה משהו שאני מזכירה לעצמי תדיר...
20:50
09/9/11
Offline
סבבה, תחשבי מה שאת רוצה, אבל אל תבואי ותגידי לי שהדעות שלי הם לא לעניין, אין פה אמת מוחלטת בעניין האסטרולוגי, לכל אחד יש דעות שונות בנושא ומסקנות שונות, הידע שאת נתקלת בו הוא לא תורה מסיניי. וזה פורום אז כמו שלך הזכות להביע את דעתך אז גם לי, את הלא לעניין תשמרי לעצמך בבקשה.
וברור שקראתי על פלוטו ב-5 ולמדתי עליו עוד לפני שידעתי שיש לי אותו במפה, והבנתי עליו המון דברים גם מהספר של מגי ומהפורום הזה בכלל, אבל יש עוד דברים שלמדתי עליו דרך הניסיון האישי שלי ומעוד מאמרים לא הכי מיינסטרימים שנתקלתי בהם ומחקר מפות אישי שלי של אנשים שונים. אם מזה הסקת שאני משליכה ניסיון אישי בלבד על הרעיון האסטרולוגי אז את ממש מתעקשת כאן על משהו שלא קיים ולא ברור לי למה. ואני דווקא כן חושבת שטרנספורמציה מול האב היא הדרך של פלוטו ב-5.
21:07
קינמונית, אני לא רואה את דמות האב בבית 5. זה לפעמים יכול לתת אינדיקציות נוספות, אבל בתכלס אסתכל על ציר 4-10 וכן קשרים עם השמש. ומישהו אמר פה פעם משהו שההתייחסות מעט שונה אצל נשים ואצל גברים, ואני חושבת שהוא צודק.
מרסט, מעולם לא אמרתי שאני מביאה פה דברי אלוהים חיים. אם רצית לומר שזו חוויה אישית שלך - זכותך המלאה, אבל אם תקראי טוב, תראי שאת זאת שהצגת את הדברים כתורה מסיני בהודעה המקורית שלך. ועל זאת אמרתי "לא לעניין". אם מדובר בפורום לימודי, ואת מביאה חוויה אישית שלך שמתוכה הסקת דברים הלאה, כדאי שתצייני זאת כבר בהתחלה. גם אני מסיקה מתוך עצמי על אחרים ("רק על עצמי לספר ידעתי"), אבל אני יודעת לעשות את ההבדלה ולדעת מתי אני אובייקטיבית, מתי לא, וגם מתי לציין זאת.
1 Guest(s)
