AAA
Avatar
Please consider registering
guest
sp_LogInOut Log Insp_Registration Register

Connect with

Register | Lost password?
חיפוש מתקדם
Forum Scope




התאם



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
sp_Feed Topic RSSsp_TopicIcon
מרקורי ומרס, יופיטר ורטרו
21/9/13
17:30
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13333
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

תודה, ליאתcool

22/9/13
21:27
Avatar
kafe
חבר
Members
Forum Posts: 1288
Member Since:
28/11/10
sp_UserOfflineSmall Offline

עידן, תודה, אני מזהה את mercurymars של חברתי בתיאורך t-happy

 

לי, מסכימה שכוכב אישי ברטרו בהכרח מוליד תסכול ותסביכים רבים. התיאור שלך מעניין ואני אלמד ממנו t-happy

 

מגי,t-flower

האם תוכלי לתאר בבקשה מה קורה למולות mercurymars כששניהם ברטרו? t-cat

 

A woman's gentle heart

22/9/13
23:44
Avatar
Lee
חבר
Members
Forum Posts: 2105
Member Since:
13/12/12
sp_UserOfflineSmall Offline

קופי - אני דווקא מחבבת כוכבים ברטרו וחיה די בשלום עם המרס ברטרו שלי (למרות שמישהי פעם נתנה לי תחזית מחרידה על חיי המין הגרועים והמדולדלים הצפויים לאישה עם מרס ברטרו. לקח לי לא מעט זמן להשתחרר מזה, וברגעים עגומים אני עדיין נזכרת בזה).

אבל בגדול, רטרו הוא רטרו. הוא מבקש לא ללכת עם כולם ישר, אלא ללכת כל פעם לאחור ולבדוק לבד, מהתחלה. אז מה? בכלל, יש לי הרגשה שלהרבה מאד אנשים שעוסקים באמנות יש כוכב אישי ברטרו...

 

התסכול שהתכוונתי אליו הוא קצת שונה והוא נובע סתירה בין שני כיוונים מנוגדים (וזה יכול לקרות כמובן גם בלי קשר לרטרו).

באותה מידה אני יכולה להגיד שאצלי יש סתירה בין האופוזישן מרס מרקורי האסרטיבי והנמרץ לבין כירון ב-3 (שגם הוא ברטרו, אבל אפילו לא היה). משהו דוחף קדימה וצריך עוד ועוד, צריך את הגודש, ומשהו עוצר - זו דינמיקה שיכולה לפעמים לתסכל.

23/9/13
9:02
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13333
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

לי, אהבתי.

כוכבים ברטרו אינם אמורים להביא דברים רעים או דברים טובים. יש להם תפקיד מיוחד משלהם.

כוכבים ברטרו אומרים שאדם קרוב יותר לעצמו הפנימי, לתת-מודע שלו בנושאים של אותו כוכב, והוא מחפש את הדרך שלו איתם. כוכבים ברטרו מדברים על דרך ארוכה יותר שיש לאדם לעשות - משום שהוא לא מעתיק, לא מהסביבה ולא מעצמו הקדום. הוא מחפש דרך מקורית משלו, והולך בדרך של ניסוי וטעייה בעצמו, במקום פשוט ללמוד מהסביבה. לכן מצד אחד יש בו יותר היסוס בנושאים שלהם, לפעמים תיסכול, משום שהוא מחפש יותר. מצד שני הוא יכול להגיע לאמיתות מופלאות, ובכוחות עצמו.

לכן צדקת שאמרת שלאמנים רבים יש לפחות כוכב אישי אחד ברטרו. משום הצורך להביא משהו מקורי משלי, משום שאדם עם כוכב אישי ברטרו באמת רואה משהו שאחרים לא רואים, בעוד שהרבה פעמים הוא מפספס את המובן מאליו. ואולי מכאן השם הרע שיצא לרטרו. אבל זוהי פרשנות שטוחה, אידיוטית, וחסרת אחיזה במציאות. בטווח קצר יש ברטרו יותר עבודה. בטווח ארוך אפשר להגיע להרבה יותר, ומשלך.  

ראיתי באינטרנט מאמר 'מכובד' על רטרו, מלא יומרנות, שכל מה שעשו שם היה לפרש בצורה שלילית את נושאי אותו הכוכב. לפי אותו מאמר ונוס ברטרו לא מתחתן, מרקורי ברטרו הוא טיפש, יופיטר ברטרו חסר מזל או צר אופקים ומרס ברטרו הוא פחדן או כמו השטות על המין שאמרה לך אותה אסטרולוגית שלך. ובעצם זה דווקא להיפך. את יכולה לגלות בתוכך גישה אחרת לגמרי למין, הרבה יותר עדינה וייחודית לך, הרבה יותר אמיתית ומלאת קשב ממה שיש לכל מיני פצצות מין מסביבך. דווקא החיפוש והחוסר ביטחון שיש לאדם בנושאי הכוכב שברטרו מביא אותו לאמיתות מיוחדות משלו. תזרקי את מה שהיא אמרה לך לכל הרוחות, כי היא פשוט אמרה דבר לא נכון.

אין באסטרולוגיה שום דבר - אבל שום דבר - שהוא מוגדר מראש כטוב או כרע. פשוט אין. כל מה שיש שם הוא אובייקטיבי ויש לו תפקיד מסויים ומוגדר. כל נתון באסטרולוגיה יש לו תפקיד משלו במכלול והוא נחוץ. לכן אלה שלוקחים את הרטרו כביטוי שלילי של הכוכב פשוט טועים ולא מבינים את קצה-קצהו של נושא הרטרו. 

הרי יש כוכבים אדירי כוח שהם כמעט חצי שנה ברטרו! זו כמעט מחצית האנושות שנולדת עם זה. אם אלה המפרשים את הרטרו כביטוי שלילי של הכוכב היו צודקים, העולם היה נהרס מזמן. 

כמות הבורות והשטויות שיש באסטרולוגיה מרתיחה את דמי. והכי מעצבן אותי זה שככל שהאדם יותר בור, כך יש לו יותר ביטחון עצמי ב'ידע' שלו...

                                                                             

 

 

 

23/9/13
9:35
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13333
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

הכנסתי בספר החדש פרק בן כמעט עשרים עמודים על כל הכוכבים כשהם ברטרו ומהו בכלל הרטרו. זה נורא ארוך ואין לי כוח להתחיל להעתיק משם לכאן.

הנה השורות האחרונות של "כוכבים אישיים ברטרו" מתוכו:

מבין הכותבים והסופרים שלהם מרקורי ברטרו ניתן למנות את פיודור דוסטוייבסקי, ג'וזף פוליצר, פרנסואז סאגאן, ג'והן סטיינבק, אמיל זולא, ש"י עגנון, רחל המשוררת ואחרים.

מבין המדינאים אשר להם ונוס ברטרו נתקלתי בשרל דה-גול וסר וינסטון צ'רצ'יל ובאמנים כמו אמדיאו מודליאני, סנציו רפאל, פיוטר רובנס, צ'רלי צ'פלין ועוד רבים.

אנשי ספורט ותנועה עם מרס ברטרו – מיכאיל ברישניקוב, פטריק דלקרואה, רונאלדינו, ברנרד טָבָנה, יעל ארד, אסתר רוט-שחמורוב, וגם מנהיגים נועזים ואנשי צבא כמו מרטין לותר קינג, רפאל איתן, אילן רמון, הגנרל ג'ורג'י זאקוב, ז'אן ד'ארק הראויה לציון מיוחד, ואחרים.

אישים מופלאים אלה מוכיחים את כל הנאמר בפרק זה – הרטרו של כוכב מבטא בראש וראשונה מקוריות והקשבה יתרה פנימה בנושאים של אותו כוכב, ולא קושי ומוגבלות כפי שמקובל לחשוב. 

 לי אישית יש הן מרקורי והן ונוס ברטרו בבית 8, ולא חסר לי, לא שכל ולא הבנה של אנשים. להיפך. נכון, זוהי הבנה שונה מהמקובל, ואין לי הביטחון העצמי של 'סמול טוק' ויחסי אנוש כמקובל, כי זה מה שתמיד קורה עם רטרו. אדם אינו הולך בתלם בנושאים שלהם. מצד שני, אני חייבת לרטרו של שני כוכבים אלה הרבה מאד מהיכולת שלי לראות ברור דברים הנעלמים מאחרים.

23/9/13
10:22
Avatar
עידן לוי
אורח
Guests

אם אשר להוסיף, ששמתי לב שברטרו יש גם הרבה חשיבה ותהייה. לדוגמא עם המרס שלי, אחרי שאתה מדבר, אתה ישר תוהה אם זה הדבר הנכון. פתאום יוצאת לך אנרגיה מתפרצת כזו בדיבור ואתה כזה- אוי.. רגע, ככה אני מדבר? עדיין אני לא כל כך יודע איפה המרס הזה תורם למקוריות, אבל אם הוא באריה בבית 3, אני מניח שזה קשור לתיאטרון, הופעה, דיבור על הבמה, כתיבה ואיך מוציאים שם את האנרגיה לפועל. מה שכן, יש הרבה הססנות, הרבה הרבה.

יש לי הרבה שיעורים עם מרקורי... מעניין לאן זה יוביל אותי, אני סקרן.

23/9/13
10:39
Avatar
עידן לוי
אורח
Guests

מכיר עם שמש בתאומים ומרקורי ב144 למרס ברטרו בעקרב. היא כותבת בצורה ממש ממש יפה ובהירה. ובכלל יצירתית ברמות על. עם המרס ברטרו שלה בעקרב בבית 4- יש לה כח נפשי שלא ראיתי בחיים. היא עברה התעללות על ידי כת דתית, ואמרו לה שהיא לא תהייה שמחה לעולם ולא תצא מזה, ועכשיו היא מסוגלת לשמוח ויותר מרוב בני האדם. מדהים, לא?

23/9/13
13:37
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13333
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

 

תהייה היא מילה נכונה מאד לרטרו.

אבל כשעוצרים רגע ותוהים על משהו, גם מגיעים למשהו...

23/9/13
14:30
Avatar
Lee
חבר
Members
Forum Posts: 2105
Member Since:
13/12/12
sp_UserOfflineSmall Offline

תודה מגי - t-flower  t-flower (אחד למרקורי שלך ברטרו, והשני לוונוס שלך ברטרו)

 

מזל שלא קראתי את המאמר ההוא באינטרנט, במיוחד עם העניין של צרות-האופקים של יופיטר ברטרו. זה באמת היה מלחיץ אותי מאד לדעת שאני צרת-אופקים...

23/9/13
16:01
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13333
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline
23/9/13
16:13
Avatar
Tani
אורח
Guests

הלו ??!! מה זאת אומרת יופיטר ברטרו וצרות אופקים ?? t-surprised מי המכפישים אני רוצה לדעת בזה הרגע!!

לא אבל עכשיו באמת.. אשמח לשמוע את הטענות ולראות את הקישור שדיברתם עליו.. תנקס.

23/9/13
16:52
Avatar
Lee
חבר
Members
Forum Posts: 2105
Member Since:
13/12/12
sp_UserOfflineSmall Offline

גם היופיטר שלך ברטרו, תני?

23/9/13
17:00
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13333
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

 

תראו אתכם, איך אתם נתפסים דווקא לדברים שאמרתי מפורשות שהם שטויות בריבוע, שגויים ומטעים,

ונימקתי והתאמצתי פוסט שלם, ואתם חוזרים על הדבר היחיד מכל הכתוב שאינו נכון, ומקבעים אותו...

הנה איך מצליחה הבורות שדיברתי עליה לשגשג.  t-surprised

23/9/13
17:02
Avatar
Lee
חבר
Members
Forum Posts: 2105
Member Since:
13/12/12
sp_UserOfflineSmall Offline

מגי... זה לא לגמרי ברצינות...t-wink

23/9/13
19:31
Avatar
Tani
אורח
Guests

מגי זה לגמרי לא ברצינות! פשוט מעניין להבין למה חשבו ככה בעבר.. מה היו הסיבות שלהם.. מאוד מעניין אותי לחקור.

אני חייב להפנים את הטעויות שעשו אבותיי בשביל לא ליפול בהם בעצמי wink

 

לי, יש לי יופיטר ברטרו בסרטן בית 4..

משהו מעניין להעשיר לי את הידע ??

23/9/13
20:22
Avatar
Lee
חבר
Members
Forum Posts: 2105
Member Since:
13/12/12
sp_UserOfflineSmall Offline

האמת שיופיטר הוא אחד הכוכבים שהכי פחות למדתי. בהתחשב בעובדה שהוא שליט השמש שלי - זה די עצוב ודורש תיקון. איכשהו יש נטייה שלא ללמוד אותו, לא? נדמה לי שלא רק נטייה שלי...

אולי באמת צריך להקדיש כאן שרשור להבנת יופיטר ומה שהוא עושה בתוך מפות ספציפיות.

 

יותר קשה לי גם להבין אותו ברטרו; את סאטורן ברטרו קל יותר. חיפוש המוסר והדרך באופן עצמאי, מבלי לציית לקביעה החברתית בנוגע למה שהוא נכון ולא נכון. אבל את יופיטר ממילא אני תמיד מרגישה כאינדווידואליסט יותר. ואולי זה לא נכון שהוא אינדווידואליסט יותר?

כנראה שיופיטר ברטרו מדבר על חיפוש עצמאי אחר האמת והאמונה.

(ופתאום נזכרתי, תני, בכמה משפטים שזרקת פה ושם על הרקע שלך. אז אולי זה מסתדר לך, אוליt-happy...)

 

ודבר שני שחשבתי עליו שאולי יש גם איזה עניין עם נתינה. מצד אחד, נדיבות גדולה יותר מזו של אנשים אחרים ותחושת שפע גדולה, מצד שני יכולת להיטלטל לצד השני, להרגיש מחסור ולסגור את הנתינה. מה אתה אומר? לא בטוחה שאני צודקת. אולי אצלי זה מושפע גם מכך שיופיטר בבית השני.

23/9/13
21:22
Avatar
Tani
אורח
Guests

איכשהו מאוד מאוד מסתדר לי שיש לי יופיטר ברטרו.. גם מבלי להבין אותו לכל השלכותיו.. האנרגיה הקשתית מאוד תבועה בי, הרבה מעבר לזה שהמרס שלי בקשת.

חבר קבליסט ניסה לשכנע אותי שאני חצי קשת כי בעברי נולדתי בכסליו.. לא ממש הצליח לו eqsmile..

בגדול אני מרגיש שכל הפתיחת ראש היופיטרית חוזרת ונישנית אצלי מדי יום ביומו - כאילו כל יום אני לומד שיעורים ממש גדולים וחשובים על עצם קיומי ולמחרת אני מרגיש את הצורך לחזור לאותם שיעורים חשובים ואולי להתקדם במאט אבל רק אחרי שעברתי מחדש על כל הבסיס.. יוו אני ממש רוצה להאריך בזה התחושות שצפות בי ממש מעניינות.. אבל חייב לזוז כרגע 

t-confused

24/9/13
3:52
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13333
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

Tani אמר
מגי זה לגמרי לא ברצינות! פשוט מעניין להבין למה חשבו ככה בעבר.. מה היו הסיבות שלהם.. מאוד מעניין אותי לחקור.
אני חייב להפנים את הטעויות שעשו אבותיי בשביל לא ליפול בהם בעצמי wink
לי, יש לי יופיטר ברטרו בסרטן בית 4..
משהו מעניין להעשיר לי את הידע ??

 

הם פשוט לא חשבו.

וזה לא מישהו מהעבר, מישהו מהעבר לא היה כותב שטויות מטופשות כאלו. זה מישהו מהיום שחשב שתפס את העניין - אני יודע, רטרו זה רע, אז כל מה שצריך זה להפוך את המשמעות החיובית של הכוכב. גאוני ממש.  

ויופיטר בסרטן בית 4, ברטרו או שלא ברטרו, זה אדם שכולו טוב לב, דימיון, אמון, ותחושה נכונה של מהו טוב וחסד. 

24/9/13
3:58
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13333
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

יופיטר ברטרו מתבטא קודם כל בחיפוש האמונה ופילוסופיית החיים הנכונה – חיפוש שנמשך לעיתים כל החיים, ובשום פנים אדם אינו יכול לקבל בטבעיות את ההשקפה הדתית/אמונית אותה קיבל מחינוכו. תחילה יתנגד בכל כוח למה שקיבל, ורק אחר כך יחל לחפש את מה שבאמת הוא מבקש בלבו. עם יופיטר ברטרו נדמה כאילו האדם מקשיב לכולם, מסכים עם כולם, אך למעשה הוא יודע באינטואיציה המפותחת שלו מה באמת נכון ומה מזוייף. והוא גם מנסה בכל פעם דרך זו או זו, עד אשר ימצא את הדרך המהדהדת בתוכו כ"כן", ולא יסתפק בפחות מכך.

רטרו מטבעו מקשר את האדם אל התת-מודע שלו, וכשהוא קשור בכוכב כל כך אינטואיטיבי כמו יופיטר, האינטואיציה וההקשבה פנימה מתחזקות עוד יותר וקל לאדם להתחבר אליהן.

יופיטר הוא כוכב של אש, מלא תשוקה, התלהבות ורצון לחפש, והרטרו בא ומוסיף לכך את הגישה האינדיבידואלית. לא אחת אדם עם יופיטר ברטרו יהיה עשיר בחוכמה ורב ידע, אוטודידקט ומעמיק, אולם לעיתים קרובות ייגרע חלקו ברשימת מקבלי התעודות. תהיה לו השכלה רחבה אך לא מסודרת, והוא מקבל את תלמודו כמו מן הדלת האחורית. הן כמורים והן כתלמידים, אנשים עם יופיטר ברטרו הם מלאי חששות ובודקים את עצמם ללא הרף. אינם ממַחזרים את עצמם, אלא מחפשים בכל פעם מחדש את דרך הלימוד הנכונה והמתאימה להם יותר. מצטיינים בדרך הוראה השונה ממורים אחרים, בעודם משנים אותה בעצמם כל העת.

מכיוון שרטרו של כוכב מעורר את האדם לחפש בפנימיותו ללא הרף ואין הוא יודע כיצד להיעזר בזולתו – הרי שהרטרו של יופיטר אינו מאפשר לאדם למַחזר את הצלחתו או את ידיעותיו או את החוויות שהוא חווה, וגם לא להיעזר באחרים. וכך, בחשבון ארוך האדם אמנם מתעכב הרבה יותר, אך כשהוא מגיע לאמת שלו, היא שלו לגמרי. כשהוא כבר שלם ומאמין במשהו, יש לכך סימוכין הנובעים מחוויה אישית והבנה אישית עמוקה. הביטחון בדרך שלו צורף באש של כאב, דחייה, חיפוש ובקרה עצמית בלתי פוסקת.

כשיופיטר בדיירקט הוא יוצק באדם את העוז להמר, ללכת בגדול, לסמוך על המזל ולשאוף לחיים טובים והצלחה. אך כשיופיטר ברטרו לא אחת האדם מהוסס, זהיר וחושש, אינו מעז לקחת סיכונים ומתקשה להאמין שמשהו יכול להגיע אליו במזל ובקלות. גם כשמגיעה ההצלחה אל דלתו, הוא נרתע ואינו יודע אם ואיך לאמץ אותה אל חייו. זאת רוב הזמן. אך ברגע יחיד ומיוחד בו הוא רואה משהו, או בנושא הקרוב אליו – יילך עם אמונתו גם כנגד כל הסיכויים, גם בניגוד לדעתם של כל הסובבים וגם אם יצטרך לברוח הרחק לשם כך או לעמוד על שלו מול כולם. כמו תמיד עם רטרו, מאחר והאדם מביא משהו מקורי משל עצמו, משהו שטרם נוּסה, הרי שרק בחשבון ארוך אפשר יהיה לראות האם האדם פעל נכונה ויש ממש במה שהביא, אם אמנם הבין משהו שאחרים לא הבינו או כי מה שהביא אינו מחזיק מים. וכך לעיתים תתגלה אמונתו כשטות גמורה, לעיתים תזהר באור של אמת ייחודית ורצינית.

אנשים עם יופיטר ברטרו הם כאלה שאינם יודעים איך להעביר אחרים אל האמונה שלהם, אבל בהחלט מנהלים את עצמם בדרך שלהם, ואינם נסחפים, אלא למראית עין. רטרו של יופיטר עלול לעורר פחדים שונים כמו פחד ממרחבים ונסיעות או להיפך, פחד ממקומות סגורים, וכן פחד מזרים, מכַּתות, מהתחייבויות, מחופש ומהנאות... אבל יותר מכל הרטרו של יופיטר יצביע על פחד מהצלחה. אנשים שאינם חשים נוח בהצלחה גדולה מדי, ובכפוף למכלול המפה, יצטרכו למצוא בדיוק את המידה הנכונה להם ומה גורם להם אושר. להם עצמם, ולא מה שמקובל כאושר. וגם כאן - אם וכאשר ימצאו, יידעו להיות מאושרים ומסופקים בשלהם, בלי קשר לדעת הסובבים.

אנשים אינטואיטיביים ביותר, וחייבים להקשיב לאינטואיציה זו שלהם. יש להם קשרים עם תרבויות רחוקות ושונות, פתוחים לאמונות רחוקות ונמשכים אל אמונות עתיקות.

24/9/13
10:48
Avatar
פיקאר
אורח
Guests

מדוייק.

כל מילה מדוייקת לגמרי!  retrogradejupiter

t-flower

Forum Timezone: Asia/Jerusalem
Most Users Ever Online: 1400
Currently Online:
Guest(s) 133
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
ara33: 4038
Morgan: 2498
יגאל: 2262
Lee: 2105
Alin: 1441
kafe: 1288
Member Stats:
Guest Posters: 174
Members: 355
Moderators: 2
Admins: 1
Forum Stats:
Groups: 1
Forums: 1
Topics: 5496
Posts: 57830
Newest Members:
ron adam, Dorin Aloni, Ayellet Ben Ner, naama, Tan, mayna
Moderators: מגי אדם: 13333, alina: 1917
Administrators: אורי אדם: 38
    

Comments are closed.