AAA
Avatar
Please consider registering
guest
sp_LogInOut Log Insp_Registration Register

Connect with

Register | Lost password?
חיפוש מתקדם
Forum Scope




התאם



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
sp_Feed Topic RSSsp_TopicIcon
משכנתא (או יותר נכון סיוטנא)
13/9/19
13:10
Avatar
Gaya
Member
Members
Forum Posts: 929
Member Since:
09/8/17
sp_UserOfflineSmall Offline

היי חברים,

כשלוקחים משכנתא יש הרבה שלבים בדרך...

1. לחתום על אישור נוטריון כדי לקבל את החוזה

2. להתחיל סבב סקר שוק ומשא ומתן מול בנקים

3. כשהוחלט בנק סופי - לבוא ולחתום על חוזה המשכנתא עצמו...

בין לבין עוד מלא ניירת וחתימות.

 

לבדוק מפת אירוע לכל אחד מהשלבים שבדרך נראה לי לא הגיוני...

אז מה מבין כל השלבים בדרך - נראה לכם הכי קריטי שכדאי לבחון אותו, ולעשות לו מפה?

 

המון תודה ושבת שלום 🙏💜

13/9/19
21:48
Avatar
Rubella
חבר
Members
Forum Posts: 1159
Member Since:
17/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

נוף, 

שאלה מצוינת. גם אני לא בטוחה אף פעם מה נקודת ההתחלה.

אני חושבת שזה כמו מטריושקה אחת גדולה, יש את המפה הראשונה שלמעשה מכילה בתוכה את כל שרשרת האירועים. אם תעשי מפה לכל שלב, זה יתאר בפירוט את השלב הזה ויהיה רלוונטי רק לו. המפה הראשונה היא זו שגם תראה את התוצאה הסופית. ואז השאלה היא מה הרגע הראשון... אולי החתימה הראשונה שמתחילה את המסע למשכנתא. 

13/9/19
22:30
Avatar
Gaya
Member
Members
Forum Posts: 929
Member Since:
09/8/17
sp_UserOfflineSmall Offline

תודה רובלה 💜

אז בתור האירוע מאסטר שהתחיל את הכל -

היית לוקחת את חתימת החוזה בקניית הדירה עצמה?

למרות שזה היה לפני יותר משנה...?

13/9/19
23:00
Avatar
Rubella
חבר
Members
Forum Posts: 1159
Member Since:
17/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

Nofnof210 אמר
תודה רובלה 💜

אז בתור האירוע מאסטר שהתחיל את הכל -

היית לוקחת את חתימת החוזה בקניית הדירה עצמה?

למרות שזה היה לפני יותר משנה...?  

השאלה היא מה את בודקת. אם כמו שכתבת בהתחלה, את תהליך המשכנתא עצמה, אז אני לא בטוחה אם חתימת החוזה לדירה זה האירוע. אולי החתימה להסכם המשכנתא מול הבנק. 

14/9/19
6:03
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13386
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

צודקת רובלה. למשכנתא - החתימה הראשונה מול הבנק. לדירה - החתימה מול המוכר.

14/9/19
15:56
Avatar
Rubella
חבר
Members
Forum Posts: 1159
Member Since:
17/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

מגי אדם אמר
צודקת רובלה. למשכנתא - החתימה הראשונה מול הבנק. לדירה - החתימה מול המוכר.  

תודה מגי!

מנצלת את הבמה לשאול, אם אני מתחילה תהליך מול חברה לשם העסקה. זה התחיל מכך ששלחתי מייל, המייל הוביל לשיחת טלפון שהובילה לפגישה. אם אני רוצה לבדוק תוצאה סופית, האם המפה של שליחת המייל תופסת? בעיניי כן, כי זו היתה פעולה משמעותית שהתחילה את הכל. מפת הפגישה תראה רק את הפגישה עצמה. אני צודקת? 

15/9/19
3:47
Avatar
Gaya
Member
Members
Forum Posts: 929
Member Since:
09/8/17
sp_UserOfflineSmall Offline

תודה בנות 💜

מצטרפת לשאלות של רובלה....

חוץ ממפת אירוע רומנטית, ששם בוודאות יודעים מה נחשב הרגע הראשון בו נתקלו המבטים...

 

שאר הסיטואציות שבחיים באמת ממש מבלבלות, בעיקר משום שיש עוד ככ הרבה שלבים בדרך... שקשה להחליט מי מביניהם יהיה הכי מכריע וקריטי.

15/9/19
8:41
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13386
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

Rubella אמר

תודה מגי!

מנצלת את הבמה לשאול, אם אני מתחילה תהליך מול חברה לשם העסקה. זה התחיל מכך ששלחתי מייל, המייל הוביל לשיחת טלפון שהובילה לפגישה. אם אני רוצה לבדוק תוצאה סופית, האם המפה של שליחת המייל תופסת? בעיניי כן, כי זו היתה פעולה משמעותית שהתחילה את הכל. מפת הפגישה תראה רק את הפגישה עצמה. אני צודקת?   

המייל אומנם התחיל את הסיפור, אבל הוא לא יכול לשמש כמפה המסמנת את המשך האירועים משום שאין כאן מגע. אינך יודעת מתי פתחו אותו, מה חשבו, מי פתח. המייל הוביל לשיחת טלפון שהובילה לפגישה ובזה הוא סיים את תפקידו. הפגישה בינך לבין המראיין הובילה לכך שקיבלו או לא קיבלו אותך לעבודה, ובאילו תנאים, ובכך גם מסתיים תפקידו של הראיון. 

השעה בה התחלת את העבודה - היא העיקר. 

השווי זאת למפת ילד: המייל פה מקביל אולי לחיזור של ההורים או צורך שהתעורר בהם, הראיון - להיריון. אבל הלידה של הילד היא העיקר. הלידה היא שעת תחילת העבודה בפועל. המפגש עם מי שאת מחליפה או המפגש עם שכנייך לחדר או עם מי שמראה לך את המקום או מסביר לך מה יידרש ממך. תחילת העבודה היא שתספר על המשך האירועים שם, אופי העבודה, אם תהיי מרוצה או לא, כמה זמן תישארי, היחסים וכל השאר.  

15/9/19
9:20
Avatar
Rubella
חבר
Members
Forum Posts: 1159
Member Since:
17/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

תודה על החידוד מגי!

כתבת שהמייל לא יכול לסמן את המשך האירועים מאחר ואין מגע. מה עושים היום, כשהרבה מהעולם מתנהל אונליין? למשל אישה שמנהלת קשר רומנטי וירטואלי עם גבר והם ומעולם לא נפגשו. איך אפשר לבדוק את מפת הקשר ביניהם אם מעולם לא היה מגע? 

15/9/19
10:15
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13386
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

את צודקת לגבי העולם שהשתנה. עם זאת, המייל או הוואטסאפ הראשון יסמן את המשך הקשר הוירטואלי, ושם תוכלי לראות אם יוביל גם לקשר פיסי.
אבל עד שלא יהיה קשר פיסי - זה לא קשר ולא יעזור כלום. מקשר מכתבים לא נכנסים להיריון, לא בונים בית, לא יוצרים קשר רומנטי הדדי.
למעשה זה כל אחד בעולם שלו.
הוא בונה עלייך שאת ככה וככה, את בונה עליו שהוא ככה וככה. למעשה זה כל אחד עם עצמו, עם אשליותיו וציפיותיו, הבנותיו ותקוותיו. 
עד שלא ייפגשו זה לא קשר רומנטי ממשי, אלא קשר רומנטי בפוטנציה. 

סיפור:
חברה טובה שלי ניהלה קשר כזה שנה שלימה, כשהבחור אפילו זורק בהומור את המילה 'חתונה' לאוויר אחת לכמה זמן, נותן לה עצות מעשיות,
מזמין אותה אליו, מחליפים תמונות של עצמם ושל הילדים, מגלים כמה הרבה משותף יש להם...
סוף סוף הוא הגיע לארץ, והכנות, ותכנונים, והתרגשויות. אחרי דקה של מגע עיניים היה ברור לשניהם שהקשר הסתיים עוד לפני שהתחיל.

שום דבר בעולם לא יחליף מגע פיסי, רובלה. בטח שלא בענייני אהבה.

ועוד משהו: אף שמפת הקשר הוירטואלי יכולה לספר אם יהיה או לא יהיה קשר פיסי, חשוב לא לנסות להסיק מתוך מפת הקשר הוירטואלי מה יהיו תוצאות הקשר הפיסי.
הקשר הפיסי זו התחלה חדשה, ההתחלה האמיתית. מפה חדשה. 
ואם מפת הקשר הפיסי הובילה לחתונה - החתונה זו שוב התחלה חדשה ומפת הקשר הפיסי סיימה את תפקידה. 

15/9/19
12:06
Avatar
Gaya
Member
Members
Forum Posts: 929
Member Since:
09/8/17
sp_UserOfflineSmall Offline

תודה על החידוד מגי.

בהמשך לשאלות העבודה של רובלה, אז על מה יעיד רגע חתימת החוזה העסקה?

ועוד שאלה בקשר לעולם החדש, אז מה עם הזוגות שבעידן הנוכחי בוחרים לא להתחתן?

ולגבי זוגות שהתחתנו, בודקים את החתימה על הכתובה (שהיא כמו הסכם ממון דתי)?

או את רגע החופה, שהרי שם הזוג מקדש בטבעת ונושא אחד את השנייה באמת?

ודרך אגב, לגבי מפת החתונה היא התקפה לנצח? שם יסופר גם על ילדים וכו...?

או שאחרי החתונה יש עוד שלבים בדרך שאפשר לתקף? והם יכולים לספר על המשכיות ודברים חדשים/אחרת ממה שהיה במפת החתונה?

 

ולגבי עסקים -

מה לבדוק לשם הצלחה עתידית של העסק?

מפה של רגע החתימה על פתיחת עסק במס הכנסה?

מפה של חשיפת והפצת הדף העיסקי ברשת? ששם בעצם כאילו מציגים וחושפים את הילד לעולם?

(למרות שהוא וירטואלי, אבל גם פעם הפצה ברדיו, פליירים, כרזות לא באמת הייתה במגע ישיר)...?

 

המון תודה 💜🙏

15/9/19
18:40
Avatar
Rubella
חבר
Members
Forum Posts: 1159
Member Since:
17/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

מגי אדם אמר
את צודקת לגבי העולם שהשתנה. עם זאת, המייל או הוואטסאפ הראשון יסמן את המשך הקשר הוירטואלי, ושם תוכלי לראות אם יוביל גם לקשר פיסי.
אבל עד שלא יהיה קשר פיסי - זה לא קשר ולא יעזור כלום. מקשר מכתבים לא נכנסים להיריון, לא בונים בית, לא יוצרים קשר רומנטי הדדי.
למעשה זה כל אחד בעולם שלו.
הוא בונה עלייך שאת ככה וככה, את בונה עליו שהוא ככה וככה. למעשה זה כל אחד עם עצמו, עם אשליותיו וציפיותיו, הבנותיו ותקוותיו. 
עד שלא ייפגשו זה לא קשר רומנטי ממשי, אלא קשר רומנטי בפוטנציה. 

סיפור:
חברה טובה שלי ניהלה קשר כזה שנה שלימה, כשהבחור אפילו זורק בהומור את המילה 'חתונה' לאוויר אחת לכמה זמן, נותן לה עצות מעשיות,
מזמין אותה אליו, מחליפים תמונות של עצמם ושל הילדים, מגלים כמה הרבה משותף יש להם...
סוף סוף הוא הגיע לארץ, והכנות, ותכנונים, והתרגשויות. אחרי דקה של מגע עיניים היה ברור לשניהם שהקשר הסתיים עוד לפני שהתחיל.

שום דבר בעולם לא יחליף מגע פיסי, רובלה. בטח שלא בענייני אהבה.

ועוד משהו: אף שמפת הקשר הוירטואלי יכולה לספר אם יהיה או לא יהיה קשר פיסי, חשוב לא לנסות להסיק מתוך מפת הקשר הוירטואלי מה יהיו תוצאות הקשר הפיסי.
הקשר הפיסי זו התחלה חדשה, ההתחלה האמיתית. מפה חדשה. 
ואם מפת הקשר הפיסי הובילה לחתונה - החתונה זו שוב התחלה חדשה ומפת הקשר הפיסי סיימה את תפקידה.   

תודה מגי, מעניין מאוד וסוגר לי את הפינה. 

16/9/19
5:30
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13386
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

Nofnof210 אמר
תודה על החידוד מגי.

בהמשך לשאלות העבודה של רובלה, אז על מה יעיד רגע חתימת החוזה העסקה?
על התנאים הכספיים והאחרים הקשורים בעבודה. 

ועוד שאלה בקשר לעולם החדש, אז מה עם הזוגות שבעידן הנוכחי בוחרים לא להתחתן?
במקרים אלה רגע הפגישה פשוט ממשיך. אלא אם כן יש זמן שהם עושים בכל זאת טקס מחייב כלשהו, רישום כבני זוג וכאלה. 

ולגבי זוגות שהתחתנו, בודקים את החתימה על הכתובה (שהיא כמו הסכם ממון דתי)?
שבירת הכוס. כל מה שבתוך הטקס שייך לתחילת הטקס. שבירת הכוס הוא סיום הטקס ותחילת החיים המשותפים, וזה הרגע הקובע. 
(בדומה לרגע גזירת הסרט, השקת בקבוק שמפניה לספינה וכאלה).

או את רגע החופה, שהרי שם הזוג מקדש בטבעת ונושא אחד את השנייה באמת?
כנ"ל. 

ודרך אגב, לגבי מפת החתונה היא התקפה לנצח? שם יסופר גם על ילדים וכו...?
כן. ילדים, מעברי דירות, משברים. לא משנה. לכל אחד אופיו הפרטי (כמו שנת יומהולדת) אבל כפוף לרגע שבירת הכוס. 

או שאחרי החתונה יש עוד שלבים בדרך שאפשר לתקף? והם יכולים לספר על המשכיות ודברים חדשים/אחרת ממה שהיה במפת החתונה?
כל מה שקורה בדרך לא משנה את האופי של קשר הנישואין אלא נמצאים בתוכו. מלבד במקרים בהם עושים "רי-וואוס", חידוש נדרים. אז זו התחלה חדשה. 

 

ולגבי עסקים -

מה לבדוק לשם הצלחה עתידית של העסק?
יום ושעת הפתיחה הרשמית. ערב הפתיחה.

מפה של רגע החתימה על פתיחת עסק במס הכנסה?
זה יספר לך על היחסים עם מס הכנסה, לא על הצלחה או אי הצלחה של העסק. 

מפה של חשיפת והפצת הדף העיסקי ברשת? ששם בעצם כאילו מציגים וחושפים את הילד לעולם?
הלקוח הראשון שהתקשר ורכש משהו כתוצאה מההפצה ברשת.  

(למרות שהוא וירטואלי, אבל גם פעם הפצה ברדיו, פליירים, כרזות לא באמת הייתה במגע ישיר)...?

 

המון תודה 💜🙏  

יו וולקאם

17/9/19
11:44
Avatar
Gaya
Member
Members
Forum Posts: 929
Member Since:
09/8/17
sp_UserOfflineSmall Offline

תודה מגי 💜

עלו לי עוד שאלות במהלך הקריאה...

כשמקימים עסק יש בהתחלה כל מיני חשיפות קטנות... שמספרים לכל מיני אנשים עוד לפני שהוא נולד רישמית, אז זה לא נחשב?

אלא רק החשיפה הרשמית בתפוצה נרחבת שהבעלים מכריז עליה כעל רגע לידה רשמי?

 

ולגבי דירה,

מה יחשב?

קביעת המזוזה? הכניסה / הלילה הראשון?

הרגע שמשנים כתובת במשרד הפנים והרשויות ומתחילים לקבל דואר לשם? שהרי אז זה כבר רשמי בפני הכל...

 

שוב המון תודה 💜

18/9/19
7:17
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13386
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

Nofnof210 אמר
תודה מגי 💜

עלו לי עוד שאלות במהלך הקריאה...

כשמקימים עסק יש בהתחלה כל מיני חשיפות קטנות... שמספרים לכל מיני אנשים עוד לפני שהוא נולד רישמית, אז זה לא נחשב?
אלא רק החשיפה הרשמית בתפוצה נרחבת שהבעלים מכריז עליה כעל רגע לידה רשמי?
כן

 

ולגבי דירה, מה יחשב?
קביעת המזוזה? הכניסה / הלילה הראשון?
הרגע שמשנים כתובת במשרד הפנים והרשויות ומתחילים לקבל דואר לשם? שהרי אז זה כבר רשמי בפני הכל...
קביעת המזוזה

 

שוב המון תודה 💜  

Forum Timezone: Asia/Jerusalem
Most Users Ever Online: 2849
Currently Online: Alin
Guest(s) 163
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
ara33: 4057
Morgan: 2498
יגאל: 2262
Lee: 2113
Alin: 1462
kafe: 1288
Member Stats:
Guest Posters: 174
Members: 355
Moderators: 2
Admins: 1
Forum Stats:
Groups: 1
Forums: 1
Topics: 5526
Posts: 57973
Newest Members:
gachlilit, ron adam, Ayellet Ben Ner, naama, Tan, mayna
Moderators: מגי אדם: 13386, alina: 1920
Administrators: אורי אדם: 39
    

Comments are closed.