Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
16:52
17/10/10
Offline
ניר מה זה עומק לדעתך?
no one forgets the truth,they just get better at lying
18:12
01/3/11
Offline
לא רחב מידי . עמוק מידי
אני אוהב מרחב של עומק כי תמיד מתגלה עוד .. תמיד יש מה לחטט ולגלות . מצד שני אין וודאות כי זה תמיד מסע אל הלא נודע ...
17:26
Moderators
10/10/10
Offline
.
נכון. 'עומק' היום זה מה שהיה פעם 'רחב אופקים'.
זה מן דבר שאפשר להגיד על כל אחד, נשמע טוב ואף אחד לא מבין באמת למה הכוונה.
שני מטר זה עמוק? עשר מטר? ארבעים? יש בכלל סוף לעומק?
כשהתחלתי לעבוד באסטרולוגיה נשבעתי לעצמי שלעולם לא אגיד לאף אחד 'רחב אופקים' -
זה נשמע לי כזה מן ניסיון להחמיא לבן אדם בלי להגיד כלום.
אני חושבת שאפשר להחיל את זה גם על עומק....
22:18
לדעתי, לא קשור.
המפה =פוטנציאל.
עומק= יישום אישי.
אבל הדרך לעומק תלויה גם בתמונה הגדולה(סביבה, משפחה, שיעורים, "מכשולים" וכו')-> חוזרים למפה.
אבל.
איך שאתה מגיב לשיעורים למשל תלוי בך, זה משהו שהמפה לא מספרת לנו
כך זה לגבי השאר. לדעתי~
חחח משום מה זה הזכיר לי את הציטוט הנ"ל
“How people treat you is their karma; how you react is yours.” Wayne Dyer
אגב בגלל זה אני לא קופצת למסקנות לגבי אנשים רק בגלל נתונים במפה שלהם. לך תדע מה הם יישמו ואיךP:
למרות שעכשיו חשבתי על משהו ויש מצב שעומק כן "יהיה תלוי במפה"(לא באמת, בקטע הזה המפה פשוט משקפת מבנה פנימי). במקרה הבא;
אם הבסיס, כאילו המקור, הגרעין של המפה שהוא גם הגרעין של אותו אדם
(שהוא בעצמו מורכב והבסיס הוא לא רק יחידה אחת)
יהיה בעל פוטנציאל לעומק כה חזק שיהיה קשה לאחד לברוח ממנו
בטח תהיה התמזגות והגשמה לטוב או לרע, לא?
בשביל להבין את זה אז זה כמו ש-לא משנה מה תעשה אתה תישאר אתה, גם אם תשכח את העבר שלך ולא תדע את שמך. אני מדברת על הבסיס השורשי הזה. וזה אפשרי. אפשר לטעות שזה גורל אבל זה אולי פשוט חלק משמעותי מה"אני"
קיצור ככה אני רואה את זה. וזה לא חד משמעי בעיניי או וודאי. זה מורכב יותר, בטוח.
13:12
אני כן חושבת שסרטנים עמוקים מאד ברגש שלהם, שלכל סיטואציה הם מוצאים פרשנויות שונות ונסתרות, שהם מסוגלים לנבור באירוע עוד ועוד לעומק, ולהוציא פרשנויות ותובנות עד כלות הנשמה.
אני חושבת שגם העקרב הוא עמוק במובן של אנטי שטחיות. יכולת לראות עוד ועוד רבדים, יכולת לראות מה מסתתר מעבר, ומתחת, ללמוד קל וחומר ולהבין דבר מתוך דבר.
15:10
15/10/11
Offline
מגי אדם אמר
.אני חושבת שאפשר להחיל את זה גם על עומק....
15:27
16/10/10
Offline
אכן עומק הוא מושג קצת נזיל. אמורפי. גם לי הוא לא כל כך מסתדר עם רחב אופקים. אבל מה זה רחב אופקים? אחד שיש לו הרבה ידע בתחומים שונים, שקורא הרבה? השאלה מה הוא עושה עם זה. אם הוא עובד עם זה לעומק.
לשקול מילים, מעשים, דרכים, לבחור צד אחד אחרי בחינה מעמיקה- לזה קוראים- בחן את העניין לעומק.
אפשר גם להרגיש לעומקף עד הבטן, עד נבכי הנשמה.
ואפשר לקחת רעיון ולחשוב עליו לעומק. אולי בכלל בן אדם עמוק הוא זה שחושב לעומק. בודק, מפנים, מרגיש.
ואולי זה שלא נופל מהתנהגות חיצונית ומראה חיצוני, אלא בוחן את זה שמולו לעומק, מה מסתתר מתחת הוא עמוק.
ויש יצירות, למשל ציורים שהם מלאי רבדים, עמוקים, וכאלה שהם 2 פסים ומשולש ומושתתים על תיאוריות פליסופיות מרתקות, יענו עמוקות. אז בעיני היצירות האלה לא עמוקות. כי בסופו של דבר- הן 2 קווים. אבל מי אני שאשפוט?
18:29
עומק הוא כל דבר שנמצא מעבר לפני השטח. עומק הוא תלת מימדי מעבר לדו מימדיות של כל מה שנמצא על פני השטח.
אני גם מבדילה בין עומק לרוחב אופקים. רוחב אופקים הוא ידע כללי גדול. לרוב יעשה ע"י אדם צמא לידע, בעל אינטליגנציה ולכן סביר לרוב להניח שרוחב אופקים ילווה גם בעומק. אך זה לא הכרחי והם לא אותו מושג.
אני גם חושבת כמו אטרניו שאין קשר בין מפה לעומק. כל נתון אסטרולוגי יכול להיחוות באופן עמוק או שטחי, עם מודעות והסקת מסקנות או ללא, בצורה "רכילותית" ומתחמקת או באופן מלא וחודר עם אומץ לב.
גם פלוטו חזק במפה לא יבטיח שהאדם יתמודד עם כל דבר ממעמקי נפשו ויחווה כל דבר באופן מלא וטרנספורמטיבי. פלוטו יכול לפעול גם מבחוץ (כמו כל שאר המפה) - והיכן שנדרש העומק שיצור את הטרנספורמציה וההתפתחות, פלוטו יגרום לאדם לעבור את זה ע"י מאורעות חיצוניים.
גם מפה "קלילה" (יש דבר כזה?) לאו דווקא תעיד על שטחיות. תלוי באדם. הוא יכול להיות נהנתן ורכלן או לנצל את הזרימה כדי להתפתח ולבחון ולהינות באופן מלא מחייו. כמו אדם עם מפה "דורשת" יותר. היינו הך.
[ואגב, כמה סימבולי שסול חוזרת להשתתף דווקא באשכול על עומק? 
כיף שאת כאן! ]
19:04
16/10/10
Offline
חחח גבגוב. התגנבתי לאיטי כבר כמה זמן:)
עדיין יש לי בעיות עם המחשב.
וכתבת מקסים
20:09
15/10/11
Offline
אני חושבת שהדוגמה של רחב אופקים באה להראות מונח שגם הוא כמו "עמוק" משמש בתור תיאור שאין לו באמת משמעות ברורה, אבל שהוא חיובי בגדול, ובא להעיד שלמישהו יש משהו שמיוחסת לו איכות חיובית. רק שאין ממש תוכן לתיאור הזה.
אם להקצין, לדעתי "עמוק" זה מסוג המילים שמתחילים עליהן דיון רק כשברור לכל הנוכחים שכולם יסכימו וכולם משתייכים לאותה קבוצה ומתעניינים באותם דברים. זה לא דיון מאתגר אינטלקטואלית, זה כמו לאשרר שכן, כולם כאן. התפקדות כזאת.כולנו עמוקים, מעניינים, וכו'.
לעניין - עומק, מה שזה לא יהיה, מגיע מנסיון חיים. מגיל 30 ומעלה כולם עמוקים. אולי אפילו 25 ומעלה.
21:51
15/10/11
Offline
בוודאי שכן. כל חוויה שלילית מוסיפה עומק כי היא גורמת לבן אדם פחד לחזור עליה ולכן מחייבת אותו להסתכלות נוספת, בחיים בכלל ועל מצבים ואנשים - במקרה שהוא לא נטה באופן טבעי לעשות את זה. וזה בדיוק עומק. ככה נוצר עומק. ככה אני מבינה את זה, ומכאן שככל שהגיל עולה העומק עולה. ברור שיש אנשים שכדי להבין את העומק אצלם אתה צריך בעצמך להעמיק בהם. אבל הוא קיים, גם אם הוא לא "צועק" את עצמו מעל פני השטח שלהם.
23:30
גונזוי- לא מסכימה... לא קרה לך אף פעם להכיר ילדים "זקנים"? שאפשר לראות רק מהמבט שלהם שקורה שם המון בפנים? ומבוגרים, אפילו זקנים, שטחיים או כאלה שנדמה שלא למדו דבר מההתנסויות שלהם וממשיכים לחזור על טעויות? או כאלה שפשוט הפכו להיות מאוד מרירים? בעיניי אין לזה קשר לעומק.
אני בת 26 ככה שאני נכנסת לקטגוריה שלך, ובכל זאת כשאני חושבת על החיים שלי אחורה, לא חושבת שהייתי פחות עמוקה באיזשהו שלב שלהם, אפילו לא בילדותי.
עומק בעיניי זה בדיוק הנעלם החסר שאי אפשר לראות מתוך נתוני המפה בלבד. ובכך אני מסכימה עם ניר ועם גבגוב שזה לא קשור למפה. זה הדבר שמגי קוראת לו "רמת מודעות"... זה גם הדבר שבעיניי שוכן בכל אחד במהות שלו, אבל כל אחד קרוב או רחוק למהות הזו במידה שונה, וזה בעצם מה שגורם לרמת המודעות להיות נמוכה או גבוהה. כשאני רואה אדם שמתנהג בצורה מאוד שטחית או מאוד לא מודעת, בעיניי זה אדם שפשוט ממש לא מכיר את עצמו- את עצמו האמיתי כלומר. וזה בעיניי (אולי) מתקרב קצת להגדרה של עומק...
2:57
18/10/10
Offline
אז עומק זה נפש? זה נוכחות מורגשת של האני העליון?
גבוב, כתבת שאין מפה עמוקה אבל אולי מפה עם מארס ב-8 בעקרב כן תעיד על בנאדם שמחפש את העומק...
קינמונית, מן הסתם שבמהלך החיים כן התעצבת והחכמת ולמדת והתעדנת... נראה לי, אם אני חש נכון את דברייך, שהעומק הזה שאת מרגישה במבט לאחור זה יותר האשליה של ההמשכיות של האני שלנו.
אני חושב שעומק זה נחמד ויכול להעניק אופציה לחיים עשירים ומלאים אבל גם ללא מעט תסבוכות פסיכולוגיות ותביעה קשה מידי ולכן יש מצב שהיתי בוחר להיות טיפש אך מאושר 
13:30
17/10/10
Offline
דום אמר
אני חושב שעומק זה נחמד ויכול להעניק אופציה לחיים עשירים ומלאים אבל גם ללא מעט תסבוכות פסיכולוגיות ותביעה קשה מידי ולכן יש מצב שהיתי בוחר להיות טיפש אך מאושר
הוצאת לי את המילים מהפה!!מה הביג דיל בלהיות עמוק?! לא רואה את זה עוזר או אפקטיבי בשטח....
no one forgets the truth,they just get better at lying
0:56
15/10/11
Offline
קינמונית - את שוכחת שאת חלק מהעניין. זה שאת רואה ילדים "זקנים" זה לא כי הם "זקנים", זה כי את מזהה בהם משהו שבעינייך הוא "זקן". כלומר זה לא מנותק מהחוויה שלך בעולם. ואם לזה את קוראת עומק אז מה שקורה זה שאת מייחסת להם את התכונה הזאת.
מה שאני אומרת זה שיש הרבה סוגי עומק. לאחד יכול להיות עומק רגשי אבל אז זה יגיע למצב שהוא מתקשה נגיד להתנהל פרקטית בעולם, או שזה בא על חשבון עומק אנליטי. ולמישהו אחר יש עומק פרקטי, כלומר הוא עובר דרך העשייה בלי שאת, שמסתכלת מהצד, מזהה שם איזה עומק בכלל. ולכן השיפוט של זה בעייתי ומטעה.
15:08
דום,
אני מחזקת את מה שרשמה קינמונית כשחיזקה את מה שרשמתי שחיזק את מה שאטרניו רשם 
שני דברים:
1. מארס בעקרב בבית 8 יכול להראות על אדם חתרן, תאב בצע וכסף שרואה דברים על פני השטח ומתנהג באלימות כדי להשיג אותם. בריון. בריון מאפיונר. לדוגמא. לא חייב להיות טיפוס עמוק במיוחד.
אגב, אותו בריון יכול להיות בעל תובנות עמוקות בחיים על דברים מסויימים או עם עומק ומיומנות של התבוננות בכל הנוגע לתחמוניו ופשעיו. זה לא יהיה עומק רוחני, ואני חושבת שאנחנו מדברים על עומק של מודעות ואופי (אם הבנתי נכון).
2. לא אמרתי שאין מפה עמוקה, אלא שלא ניתן להעיד על העומק של האדם מהמפה. והסיבה העיקרית, אני חושבת, היא שלטעמי עומק קשור מעבר לאופי/נשמה וכד', בעיקר לבחירה. לאומץ לבחור להסתכל, לא לעצום עיניים, לאומץ לפתוח דברים שנמצאים על פני השטח גם אם זה מפחיד או יכול לשים אותי באור לא טוב או לערער את האמונות שלי. להבין באמת מה עומד מאחורי המצבים שמסביבי ומאחורי הפעולות שלי והאומץ ליצור שינוי. יחד עם כל אלה (ואת זה מגי תאהב) עומק אמיתי שיש בו חכמה הוא גם כל הדברים הנ"ל יחד עם ענווה.
18:17
נראה לי שיש פה סתם סיבוך של הנושא הזה, ובכלל לא צריך לסבך אותו.
ברור שכל אדם הוא עמוק, יש לו את העולם האישי שלו.. זאת הנפש שלו גם, זה העולם שלו העומק שלו, העומק זה חלק מהמהות שלך בעולם הזה.. זאת הזהות שלך. התובנות שלך, האמונות שלך, האהבה שלך לעולם, מה שאתה מבין בעולם הזה... אז ניר צודק שעומק זה דבר אוניברסלי שלא קשור לאיפה נמצא מזל השמש שלך. אתה חווה את העומק היחודי לנפש שלך, של עצמך, של מי שאתה... העומק של כל מזל, של כל אדם זה דבר אישי שרק בנאדם בנפש שלו יודע אותו ולא אף אחד אחר. עומק לפי דעתי זה דבר ייחודי לכל אחד עצמו.
אבל הבגרות, שזאת כבר ההבנה בעולם הזה, באה עם ניסיון חיים... אתה צריך לחוות דברים כדי שתהיה בנאדם עם ניסיון והבנה, ואז דברים שאתה מבין, גם יקבלו עומק, ואז אתה מעשיר את העולם הפנימי שלך עוד יותר..
אבל בשביל להעשיר את העולם הפנימי שלך עוד יותר בעוד תובנות, בעוד אמונות, בעוד הסתכלויות עולם חדשות, צריך הבנה וניסיון של דברים שאתה חווה בעולם. ככה העומק שלך תופח, ויש לך עוד יותר עומק כי אתה מבין יותר דברים, יש לך יותר ניסיון... אז יש לך יותר על מה לחשוב, על עוד דברים לעכל, עוד דברים להאמין בהם, עוד מסקנות פילוסופיות על העולם הזה, על עצמך, על החיים שלך.
זה למה אני מסכימה עם כמה אנשים שאמרו שעומק מתחיל בגיל 25, כי אתה חווה דברים שאתה לא חווה בגילאים 10, 15, 17... גיל 18 אתה בצבא, מוסיף עוד דברים לאמונות שלך בגלל הצבא, מבין מה זה בגרות ואיך להעמיק יותר את הרגש של האהבה, יחסים, שזה לא דומה למה שיש בגיל 15,17... אפילו אם יש אנשים שקצת יותר קשה להם להעשיר את עצמם, מוותרים לעצמם, הם תמיד יגיעו לשלב של התפכחות ושל עומק, לא משנה מה.
1 Guest(s)
