AAA
Avatar
Please consider registering
guest
sp_LogInOut Log Insp_Registration Register

Connect with

Register | Lost password?
חיפוש מתקדם
Forum Scope




התאם



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
sp_Feed Topic RSSsp_TopicIcon
קלפי טארות
04/11/15
10:59
Avatar
רוחות הנהר
Member
Members
Forum Posts: 195
Member Since:
02/4/15
sp_UserOfflineSmall Offline

אני מוקסמת מקלפי טארות. אינני משתמשת בהם לניבוי, כמובן, אלא יותר לאימון וחיזוק הזיכרון. אבל הקסם האמיתי מבחינתי ,טמון ביצירתיות, וביכולת שלהם להעביר רעיונות באמצעות סמלים. אני מתכוונת בעיקר לחפיסות היותר מתקדמות, לא לריידר המסורתי. לדוגמא, חמש חרבות, שמייצג נקמה ( המקבילה האסטרולוגית למרס בעקרב), תואר באחד הקלפים כחלילן מהמלין, הסיפור הקלאסי על תושבי העיירה המלין שהזמינו חלילן כדי לגרש את העכברים מן העיר, ולאחר שביצע את עבודתו, סירבו לשלם לו. כנקמה, הוא חילל נעימה בחלילו, וכל ילדי העיר הלכו שבי אחריה, ונעלמו. בחפיסה אחרת , אותו הקלף, רואים אשה לבושה בגדי אבלות מגישה בשתי ידיה חרב לגבר קודר, כדי שינקום עבורה את העוול שנעשה לה. לצערי, לא נתקלתי בחפיסה אחת ויחדיה שבה כל הקלפים מתארים את הרעיונות שהם מייצגים בצורה מרתקת ומסקרנת, אבל מעת לעת, אני נתקלת ביצירות אומנות של ממש, לא רק בסמלים אלא גם בציורים עצמם.

04/11/15
12:33
Avatar
Givguv
אורח
Guests

מסכימה איתך, יש קלפים בחפיסות מסויימות שהם יצירות אמנות של ממש. והכי חשוב להתחבר לחפיסה שמשתמשים בה. :)

את חמש חרבות שמצוייר כחלילן מהמלין ראית במקרה בחפיסת הילד הפנימי, שמצויירות שם גם אגדות ילדים וכד'? באיזו חפיסה ראית את הציור השני?

מה שכן, לא נתקלתי ב"נקמה" כמתארת את 5 חרבות... היא יכולה במקרים מסויימים ובקומבינציות מסויימות עם הקלף אולי לעלות כאפשרות אבל זה לא הפירוש של הקלף (גם לא אצל ווייט-ריידר). מעניין איפה נתקלת בפירוש הזה?

t-happy

05/11/15
10:42
Avatar
רוחות הנהר
Member
Members
Forum Posts: 195
Member Since:
02/4/15
sp_UserOfflineSmall Offline

עשיתי עבודת מחקר קטנה על משמעותו של כל קלף, כפי שהוא מופיע בידי פרשנים שונים, ואחת הבולטות שבהן, לגבי קלף זה, היתה נקמה. את החלילן מהמלין ראיתי באמת בחפיסה של אגדות ילדים. אגב, באותה חפיסה יש גם פרשנות מעניינת לקלף מיזוג (שבדרך כלל מופיעה כאשה שמוזגת מים מכלי אחד לשני.) בחפיסה של האגדות מופיעים שני ילדים שמחליקים במהירות במדרון, ונוחתים על החלק האחורי שלהם. הקלף הוא על דרך השלילה, כי הפרשנות של הקלף היא מידתיות, ומתינות, לא נמהרות. מאחר ואני משתמשת בקלפים כדי לחזק את הזיכרון, דווקא באמצעות הקלף הילדותי, כביכול, הצלחתי לזכור את משמעותו.

ממה שהבנתי, אין פרשנות אחידה לכל קלף, והדבר פתוח לפרשנות של היוצר, וגם לזו של המתבונן. יואב בן דב כתב, שמה שנאמר עד כה לגבי כל קלף, היא הדרך שכבר הילכו בה, לא בהכרח המוחלטת והנכונה, ויש נתיבים שטרם צעדו בהם. יופי של הגדרה.

את קלף הנקמה השני ראיתי באיזו חפיסה. אנסה לאתר אותה ולעדכן אותך.

קלף מעניין נוסף הוא עשרה מטות . ברוב הקלפים מופיעה דמות שכורעת תחת כובד המטות שעל גבה. באחת החפיסות ראיתי פרט מקסים שנעלם מעיני, עד שקראתי את מה שהיוצרת כתבה. רואים אומנם דמות שמהלכת עם תרמיל כבד על גבה, אבל על השביל, לפניה, מפוזרים קלפים, כמו אבני דרך,כשפניהם כלפי מטה. הפרשנות שהיא נתנה לקלף, היא שלמרות הכובד, שום דבר אינו סופי, ועדיין יקרו לדמות דברים בעתיד, אלא שמאחר והקלפים זרוקים כשפניהם כלפי מטה, לא ברור איך  הדברים יתפתחו.

05/11/15
11:35
Avatar
רוחות הנהר
Member
Members
Forum Posts: 195
Member Since:
02/4/15
sp_UserOfflineSmall Offline

מצאתי.  הציור השני של חמש חרבות הוא מתוך חפיסה שנקראת Steampunk Tarot

05/11/15
21:33
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13386
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

רוחות הנהר אמר
אני מוקסמת מקלפי טארות. אינני משתמשת בהם לניבוי, כמובן, אלא יותר לאימון וחיזוק הזיכרון. אבל הקסם האמיתי מבחינתי ,טמון ביצירתיות, וביכולת שלהם להעביר רעיונות באמצעות סמלים. אני מתכוונת בעיקר לחפיסות היותר מתקדמות, לא לריידר המסורתי. לדוגמא, חמש חרבות, שמייצג נקמה ( המקבילה האסטרולוגית למרס בעקרב), תואר באחד הקלפים כחלילן מהמלין, הסיפור הקלאסי על תושבי העיירה המלין שהזמינו חלילן כדי לגרש את העכברים מן העיר, ולאחר שביצע את עבודתו, סירבו לשלם לו. כנקמה, הוא חילל נעימה בחלילו, וכל ילדי העיר הלכו שבי אחריה, ונעלמו. בחפיסה אחרת , אותו הקלף, רואים אשה לבושה בגדי אבלות מגישה בשתי ידיה חרב לגבר קודר, כדי שינקום עבורה את העוול שנעשה לה. לצערי, לא נתקלתי בחפיסה אחת ויחדיה שבה כל הקלפים מתארים את הרעיונות שהם מייצגים בצורה מרתקת ומסקרנת, אבל מעת לעת, אני נתקלת ביצירות אומנות של ממש, לא רק בסמלים אלא גם בציורים עצמם.

גם אני אוהבת את הטארות, דווקא את ריידר. יש לי אחרים שהצטברו במהלך השנים, אבל אותם אני אוהבת במיוחד. חדים, עונים לנקודה.

אם השאלה ברורה, התשובה ברורה וחד-משמעית. 

אבל יותר מהלכים עלי קסם הקלפים האינדיאנים. לא שבעה מהם. כל הזדמנות שיש לי להשתמש בהם - יוצאת בהתרוממות רוח. 

05/11/15
23:59
Avatar
Givguv
אורח
Guests

גם אני אוהבת את קלפי הסגולה :)

רוחות נהר :)

נכון, לעשרה מטות יש פירושים שונים ומעניינים במקומות שונים. יש מקומות שרואים אותם כמו את שאר קלפי ה-10 כהשלמה וסיום ובגלל שהם מטות הם קשורים לעבודה שהושלמה (ולא בהקשר של העומס והעול). משהו דומה קיים לגבי 7 מטבעות - יש כאלו שמפרשים את הקלף כעבודה טובה שנעשתה או איש שעמל ונהנה מפירות עמלו (נדמה לי שזה גם הפירוש בווייט-ריידר) ולא בפירוש היותר פופולרי של אכזבה לאור התוצאות של מאמץ ממושך. לדעתי יש גם מכאן וגם מכאן והכל תלוי בהקשר ובשאר הקלפים.

הסתכלתי על חמש החרבות בחפיסה השנייה שכתבת, ציור מעניין עם התרחשות לא ממש ברורה. מה כותבים בחפיסה על הקלף? (אם יש לך אותה).

לגבי הנקמה - אני יכולה להבין איך מגיעים לרעיון הזה מהקלף אבל ממש לא הייתי קוראת לו קלף הנקמה. כדי להבין את המהות של הקלף צריך ללכת צעד לאחור, כמה רגעים לפני שאותם הרגשות הובילו אולי לכלל נקמה. יכול להיות ש נצחון פירוס הוא סיפור שמתאר טוב את הקלף ותבוסתנות אולי היא מילת המפתח. משניהם יכולה להיוולד נקמה. אבל זה לא מתבקש ולא חייב לקרות. יכולים להתפתח גם דברים שונים וזה יכול גם לתאר מצבים אחרים. כי כמו שכתבת הקלפים סה"כ מאוד פתוחים לפרשנות. ודווקא בגלל זה לדעתי חשוב לראות מה הדבר הכי בסיסי בהם, מה הרגש היסודי הכי תמציתי שהם מייצגים שמוביל לתוצאות שונות אפשריות. כי התוצאות האלה הן כבר הפירושים. 

06/11/15
10:15
Avatar
רוחות הנהר
Member
Members
Forum Posts: 195
Member Since:
02/4/15
sp_UserOfflineSmall Offline

תודה על הקישור לניצחון פירוס, givguv

ואת לגמרי צודקת לגבי החשיבות של הקלפים האחרים בפריסה, במקרה של קריאה.

אבל, בשלב הזה, אני מתייחסת לקלפים, כל אחד מהם בנפרד, רק מההיבט של העברת רעיון בסמל, בציור. מתפעלת מהדימוי שהיוצר בחר להשתמש בו כדי להעביר את מה שלדעתו הקלף מייצג.

Forum Timezone: Asia/Jerusalem
Most Users Ever Online: 2849
Currently Online:
Guest(s) 168
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
ara33: 4057
Morgan: 2498
יגאל: 2262
Lee: 2113
Alin: 1462
kafe: 1288
Member Stats:
Guest Posters: 174
Members: 355
Moderators: 2
Admins: 1
Forum Stats:
Groups: 1
Forums: 1
Topics: 5526
Posts: 57973
Newest Members:
gachlilit, ron adam, Ayellet Ben Ner, naama, Tan, mayna
Moderators: מגי אדם: 13386, alina: 1920
Administrators: אורי אדם: 39
    

Comments are closed.