Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
23:48
18/10/10
Offline
אז... קרס. מחשבות מהתקופה האחרונה.
נמצא בין מארס ויופיטר, בין האישיים והמורים. לוקח לו קצת יותר מארבע וחצי שנים להקיף את השמש.
התגלה עוד ב-1801, ומ-2006 הוא מוכר באופן רשמי ככוכב לכת ננסי בשל גודלו. קרס מהווה יותר מרבע כל חגורת האסטרואידים, שכוללת כמעט 2 מליון אובייקטים...
שבירה רגע למקום קצת יותר מרוחק במערכת השמש: העצמים הטרנס-נפטוניים - השכנים של פלוטו. פלוטו ששונמך מכוכב לכת לכוכב לכת ננסי בגלל השכן הרחוק שלו אריס. מ-2001 התגלו לצד פלוטו עוד שלושה כוכבי לכת ננסיים: מאקיימאקיי, אריס והאומאה. פלוטו שהתגלה ב-1930 הביא את המודעות הפסיכולוגית. מי יודע מה יביאו השכנים שלו? (רעיונות: ההנדסה הגנטית תופסת תאוצה - אולי משהו שקשור בזה? השילוב בין ביולוגיה ורובוטיקה? יובל נח הררי לדוגמא מספר על דילמות אתיות שטכנולוגיה תביא - אולי כוכב שמדבר על פילוסופיה ומוסר בהקשר חברתי עמוק יותר [לא טבעי של יופיטר או חברתי של ונוס])?
פלוטו מקבל מרכזיות באסטרולוגיה מודרנית ובלעדיות על אחד מ-12 המזלות. עקרב כמובן. הוא ממלא את תפקידו לצד שכניו הננסיים שמבחינת גודל לא נופלים ממנו (צריך למנות את פלוטו גם כאחראי על תזמון נכון :) ).
היחס של פלוטו לשכניו, ככוכב מרכזי בין שווים, הזכירה לי את היחס של קרס לשאר האסטרואידים. קרס הוא מלך האסטרואידים הרי.
קרס מספר על חיבור לאמא אדמה, על שפע. החיבור שלו ל-שור מתבקש. עקרב מול שור. מקרה?
חיפשתי סימוכין למחשבה הזו ושמחתי לקרוא שיש אסטרולוגים שמתייחסים לקרס בתור השליט המודרני של שור. מגי, אני חושב שאת לא בינהם? קרס (שור) כנציג חגורת האסטרואידים, מול פלוטו (עקרב) כנציג חגורת קאופר (והעצמים הטרנס נפטוניים). מסתדר יפה, כמו שהאסטרולוגיה אוהבת.
מבחינה רעיונית של נעלות ומפלה:
חיפשתי מזל בו אין כוכב נעלה והעליתי בחכתי את מזל תאומים. וזה הסתדר כ״כ נכון:
קרס מדבר על שפע. אבל מה הוא שפע אם לא מחלקים וחולקים אותו עם אחרים? עם תאומים?
אחרת, יותר מידי שפע עשוי להביא לקריסה, לניוון, לנסיגה. או בשפה האסטרולוגית - חיבור של שפע ושפע: נופל בקשת.
במפות האחרונות שאני מנתח אני מנסה לשים יותר לב לקרס, במיוחד כמובן אם יש שור כשמש, או ירח, או אופק. ולהתייחס אליו כשליט ראשי של שור (וונוס כשליטה משנית).
מזמין אתכם להתבונן גם וגם סקרן לשמוע מה אתם חושבים.
6:32
Moderators
10/10/10
Offline
דום
אני מברכת אותך על הראש המחקרי, זה בדיוק מה שאני מקווה שאסטרולוגים צעירים ימשיכו לעשות
בעידן האסטרולוגי שלפנינו. חיוני, ותמשיך בזה!
עם זאת, אינני מסכימה לחלוטין עם התיזה שהבאת, ואסביר מדוע.
לפי האסטרולוגיה המאד עתיקה ארץ היא שליטת שור ונעלה בתאומים.
כושר ההסתגלות והשכל הן התכונות המרכזיות שמאפשרות שגשוג על הכדור הזה, ושניהם תאומים.
ומכיוון שהאדם הוא בעל כושר ההסתגלות והשכל המפותחים ביותר על הכדור,
אנחנו אלה שהשתלטנו עליו.
אם אתה נותן כוכב נראה לשור, אם אתה נותן לשור שליט נראה - באותו רגע אתה מבטל וסוגר
את אפשרות הבחירה החופשית.
אסטרואידים מסייעים ומוסיפים נקודות מעניינות להבנת המפה
וחשוב לחקור אותם ולעקוב אחריהם וללמוד אותם.
אבל אינם יכולים להיות שליטים על מזל.
11:53
11/1/17
Offline
דום אמר
אז... קרס. מחשבות מהתקופה האחרונה.נמצא בין מארס ויופיטר, בין האישיים והמורים. לוקח לו קצת יותר מארבע וחצי שנים להקיף את השמש.
התגלה עוד ב-1801, ומ-2006 הוא מוכר באופן רשמי ככוכב לכת ננסי בשל גודלו. קרס מהווה יותר מרבע כל חגורת האסטרואידים, שכוללת כמעט 2 מליון אובייקטים...
שבירה רגע למקום קצת יותר מרוחק במערכת השמש: העצמים הטרנס-נפטוניים - השכנים של פלוטו. פלוטו ששונמך מכוכב לכת לכוכב לכת ננסי בגלל השכן הרחוק שלו אריס. מ-2001 התגלו לצד פלוטו עוד שלושה כוכבי לכת ננסיים: מאקיימאקיי, אריס והאומאה. פלוטו שהתגלה ב-1930 הביא את המודעות הפסיכולוגית. מי יודע מה יביאו השכנים שלו? (רעיונות: ההנדסה הגנטית תופסת תאוצה - אולי משהו שקשור בזה? השילוב בין ביולוגיה ורובוטיקה? יובל נח הררי לדוגמא מספר על דילמות אתיות שטכנולוגיה תביא - אולי כוכב שמדבר על פילוסופיה ומוסר בהקשר חברתי עמוק יותר [לא טבעי של יופיטר או חברתי של ונוס])?
פלוטו מקבל מרכזיות באסטרולוגיה מודרנית ובלעדיות על אחד מ-12 המזלות. עקרב כמובן. הוא ממלא את תפקידו לצד שכניו הננסיים שמבחינת גודל לא נופלים ממנו (צריך למנות את פלוטו גם כאחראי על תזמון נכון :) ).
היחס של פלוטו לשכניו, ככוכב מרכזי בין שווים, הזכירה לי את היחס של קרס לשאר האסטרואידים. קרס הוא מלך האסטרואידים הרי.
קרס מספר על חיבור לאמא אדמה, על שפע. החיבור שלו ל-שור מתבקש. עקרב מול שור. מקרה?
חיפשתי סימוכין למחשבה הזו ושמחתי לקרוא שיש אסטרולוגים שמתייחסים לקרס בתור השליט המודרני של שור. מגי, אני חושב שאת לא בינהם? קרס (שור) כנציג חגורת האסטרואידים, מול פלוטו (עקרב) כנציג חגורת קאופר (והעצמים הטרנס נפטוניים). מסתדר יפה, כמו שהאסטרולוגיה אוהבת.
מבחינה רעיונית של נעלות ומפלה:
חיפשתי מזל בו אין כוכב נעלה והעליתי בחכתי את מזל תאומים. וזה הסתדר כ״כ נכון:
קרס מדבר על שפע. אבל מה הוא שפע אם לא מחלקים וחולקים אותו עם אחרים? עם תאומים?
אחרת, יותר מידי שפע עשוי להביא לקריסה, לניוון, לנסיגה. או בשפה האסטרולוגית - חיבור של שפע ושפע: נופל בקשת.במפות האחרונות שאני מנתח אני מנסה לשים יותר לב לקרס, במיוחד כמובן אם יש שור כשמש, או ירח, או אופק. ולהתייחס אליו כשליט ראשי של שור (וונוס כשליטה משנית).
מזמין אתכם להתבונן גם וגם סקרן לשמוע מה אתם חושבים.
היי 
אהבתי מאוד את מה שכתבת, דום. CERES (סרס, קרס) כשליטת שור. אחראית על תבואה, לבלוב, פריחה ופירות - עולם הטבע. על מחזוריות הטבע, ועל שפע חומרי מול מחסור (על הציר עם עקרב-פלוטו). האסטרואידים מול הטרנס נפטונים (נשמע כמו רובוטריקים מול שקרניקים) גם נשמע לי טוב. אהבתי.
כשאני בודקת במפה שלי זה קצת טריקי - שור שולט על בית 10. ונוס בצמידות למרקיורי בסרטן בבית 12, קרס בצמידות (הדוקה) לנפטון בקשת בבית 4. חתימות כפולות ומכופלות. שתיהן מתאימות. אולי אחרים יכולים להעיד על המפה שלהם אם זה לא כל כך דומה כמו אצלי?
מגי
אני מבינה את מה שאת כותבת. אבל אולי תוכלי לעזור לי, יש שני דברים שלא לגמרי ברורים לי:
1. לגבי בתולה, כתבת הרבה פעמים שלדעתך כירון (שהתגלה ב-1977) הוא השליט הראשי שלה, ולא מרקיורי שהיה (ולפעמים עדיין) השליט הראשי. מה שונה המקרה של שור וכדוה"א שאת מעדיפה להיצמד לאסטרולוגיה העתיקה?
2. עדיין לא ברור לי מה בין בחירה חופשית לארכיטיפ שור. הגיוני לי שבחירה חופשית תהיה קשורה ליופיטר בגלל החופש והדרכים הפתוחות או לאורנוס עם האינדיבידואליות, והרוח. מה בתכונות השווריות של טבע, לבלוב, נכסים וכשרונות קשור ספציפית לבחירה חופשית? (הרי כמושג רחב, בחירה חופשית יכולה להיות בכל דבר).
תודה 
20:58
Moderators
10/10/10
Offline
Givguv אמר
1. לגבי בתולה, כתבת הרבה פעמים שלדעתך כירון (שהתגלה ב-1977) הוא השליט הראשי שלה,
ולא מרקיורי שהיה (ולפעמים עדיין) השליט הראשי. מה שונה המקרה של שור וכדוה"א שאת מעדיפה להיצמד לאסטרולוגיה העתיקה?קודם כל, אף פעם לא עזבתי את האסטרולוגיה העתיקה. אני בתוכה והיא בתוכי.
מרקורי היה ויהיה שליט משני של בתולה, תמיד. מעולם לא היה ראשי. מרקורי אינו מכיל את העומקים של בתולה,
את יכולת המיקוד והתשומת לב שלה, את השאיפה לנוכחות, את תכונת הריפוי ועוד.
הוא דייקן כמוה ויודע למדר דברים ולייעץ היטב ועל כן היה ויהיה שליט משני שלה.
(אבל הוא בהחלט מכיל את העומקים והתכונות הכי מהותיות ופנימיות של תאומים.)לגבי ונוס - היא היתה ותהיה שליטה משנית של שור, מעולם לא היתה משהו אחר.
אבל היא לא מכילה את הרעיונות העמוקים של שור, ולא את כוח החיים שבו, ולא את החיבור החזק לגוף
ולא את החושים הפנומנליים שלו (מלבד חוש שיווי משקל), ולא את כוח ההישרדות שבו או את השליטה בחומר
ובוודאי שלא את הבחירה החופשית, שהיא הקושי המרכזי או העניין המרכזי בחיינו כאן.
ונוס קשורה בבחירה מתוך ההיצע הקיים, אבל לגמרי לא בבחירה חופשית.
(וכמו מרקורי עם תאומים, כך ונוס כן מכילה את כל העומקים של מאזניים.)ככה זה עם כל השליטים המשניים. מכילים תכונות חיצוניות ופשטניות של המזל שהם שליטים משניים שלו,
אבל לא תכונות פנימיות ומהותיות.
שליט ראשי חייב להכיל את כל הרבדים האפשריים של המזל שלו - מעשיים, פסיכולוגיים, רוחניים, עולמיים ופרטיים.
2. עדיין לא ברור לי מה בין בחירה חופשית לארכיטיפ שור.
כתבתי על הנושא הזה פרק שלם בספר השני.
אם יש לך אותו - תקראי עמודים 370-379. אם אין לך אני אעלה אותו בשבילך לאתר החדש שלי
(ברגע בו אלמד איך להיכנס אליו ולהוסיף מאמרים. כרגע אני תקועה...)ו
3. הגיוני לי שבחירה חופשית תהיה קשורה ליופיטר בגלל החופש והדרכים הפתוחות או לאורנוס עם האינדיבידואליות, והרוח.
איך יופיטר קשור בבחירה חופשית או לא חופשית? יופיטר קשור בתנאים אליהם נולדנו ובקארמה שלנו, בדיוק כמו שבתאי וכירון.
כמו ששבתאי מלחיץ אז הוא סוחף - מה חופשי כאן? התנאים שלו יותר נעימים ושלהם פחות. עדיין, מה שהוא מביא זה נתון.
לגבי שלושתם, יופיטר, סאטורן וכירון אין לנו בחירה חופשית אלא בחירה של כמה להתאמץ וללמוד. זה לא חופש.
ואוראנוס? נו גיב. את יכולה לשנות משהו שהוא מביא לחיים שלך? עם אוראנוס אין לך אפילו את הבחירה להתאמץ.
4. חרס אחראית על תבואה, לבלוב, פריחה ופירות - עולם הטבע. על מחזוריות הטבע, ועל שפע חומרי מול מחסור
אני לגמרי מבינה מה שאת ודום אומרים לגבי חרס ואפשר שהוא עוזר בנקודה הזו, כמו שעושים הרבה אסטרואידים.
קורצים ומרמזים או מחזקים נקודה מסויימת בחיינו.
אבל בעיני שגשוג ותבואה לא מספיקים לכסות את עיקר
היעד המכוון לנשמות הנשלחות לכדור הארץ.
23:36
11/1/17
Offline
תודה מגי על התשובות המפורטות והמושקעות 
לגבי CERES - הכוח שלה לפי הסיפור שאני מכירה הוא עצום. היא מחתה את כל מה שצומח כשכעסה וגרמה להכל לצמוח וללבלב כשרצתה. גם הסיפור של הבת שלה שנחטפה ובסופו של דבר חיה עם האדס מתחת לאדמה חצי שנה מכל שנה הוא סיפור עוצמתי (שור מול עקרב/פלוטו של העולם שמתחת).
אבל אהבתי מה שרשמת על האסטרואידים. מתי את כן משתמשת בהם? 
3:36
18/10/10
Offline
היי גבגוב (טוב לראות אותך!) ומגי,
תודה על התשובות וההתייחסות :)
אני לא מבין מגי, אם כל האישיים מדברים על בחירה חופשית - למה שור הוא האמון עליה?
ואם כן, האם למי שיש שור במפה - יש לו יותר בחירה בחייו? בבית שנשלט על ידי שור תהייה יותר בחירה לאדם?
5:22
Moderators
10/10/10
Offline
Givguv אמר
לגבי CERES - הכוח שלה לפי הסיפור שאני מכירה הוא עצום. היא מחתה את כל מה שצומח כשכעסה וגרמה להכל לצמוח וללבלב כשרצתה.
גם הסיפור של הבת שלה שנחטפה ובסופו של דבר חיה עם האדס מתחת לאדמה חצי שנה מכל שנה הוא סיפור עוצמתי
(שור מול עקרב/פלוטו של העולם שמתחת).אבל אהבתי מה שרשמת על האסטרואידים. מתי את כן משתמשת בהם?
אכן סיפור חזק. וגם על הלילית יש סיפורים מסמרי שיער, ועדיין אין היא (או מי מהליליות המרובות הקיימות) יכולה להחליף שליט ראשי.
לשאלתך, מתי אני כן משתמשת באסטרואידים - ממש לא הרבה. במקרים נדירים, כשנגמרים לי הרעיונות לגבי המפה עצמה,
כשאני לא מצליחה לעלות על הרעיון המרכזי שלה ואני צריכה איזה חוט שיוביל אותי להתיר את הפקעת...
וסתם שאלה אישית, גיב - מה גרם לך לחשוב שאני לא באסטרולוגיה עתיקה?
משהו שאמרתי? הגישה שלי לנעלות ומפלה? מה יצר בך את הרושם הזה? אני ממש סקרנית.
6:08
Moderators
10/10/10
Offline
דום אמר
אני לא מבין מגי, אם כל האישיים מדברים על בחירה חופשית -אף לא אחד מהכוכבים הנראים במפה איננו מדבר על בחירה חופשית, לא האישיים ולא אחרים. מדוע?
אם אלה כוכבים אישיים - הרי שאתה כבול לתבניות שלהם כפי שנספגו בך וכפי שהם מתבטאים דרך המזל והבית שלהם
וכל כוכב שנוגע בהם. יש לך בחירה מסויימת באיך.
אתה יכול לחפש דרך לבטא אותם יותר טוב או פחות, לקחת רובד זה או אחר מהמזל או מה שלהם, אבל אין לך שום חופשיות פה.
ואם אלה כוכבים דוריים - הבחירה מצטמצמת עוד יותר. עם המורים - כמה להתאמץ ולהשתדל, ועם האלים - איך לקבל מה שהביאו לך.
אם לכעוס או לבכות או לקבל את זה שיש סדר עולמי ומה אפשרי לך ומה לא.
ועם כולם, אישיים ודוריים, אתה כבול לקארמה שלך, ולתנאים עולמיים ולתנאים אישיים ותבניות המזל וכל השאר.
שום דבר לא חופשי פה.
למה שור הוא האמון עליה?
דבר שני ומרכזי ביותר הוא מיקום השליט.
מה עושה שליט? שליט לא עושה כלום, המיקום שלו עושה. מיקום השליט, המזל והבית בו נמצא השליט,
אלה בועטים אותך או זורקים אותך או ממגנטים אותך אל תנאים ומעשים ותגובות שכן או לא מתאימים
לאופי הישיר שלך כפי שהוא מתבטא בכוכבים שלך.
למי אין שליט נראה ולפיכך גם אין לשליטו מיקום מוגדר במפה?
ענה לעצמך, ותבין.
ואם כן, האם למי שיש שור במפה - יש לו יותר בחירה בחייו? בבית שנשלט על ידי שור תהייה יותר בחירה לאדם?
אבסולוטלי. והבחירה החופשית הזו מקרינה גם על שאר הכוכבים ושאר הבתים.
ברגע בו אתה מקבל את הקביעה העתיקה ש א ר ץ היא שליטת שור ולא אף כוכב אחר - ולארץ אין מיקום מוגדר במפה -
אתה מבין שאלוהים ארג את הבחירה החופשית בתוך האפשרויות שיש לנו על הכדור הזה.
וגם אם ניקח עשרים אחוזים ממנה או שלושים אחוז או שני אחוז - כבר אנחנו במצב יותר טוב מזה שהיינו בו קודם.אם ארץ היא שליטת שור - ואין לה מיקום הקושר אותה למזל או בית מסויים - ואתה חי על ארץ - אתה מבין שעצם חייך כאן מאפשרים לך בחירה חופשית,
ואולי תיקח אותה קצת יותר פעמים בחייך.
12:25
11/1/17
Offline
תודה מגי 
לשאלתך, חזרתי ובדקתי ולא נראה לי שזה מה שכתבתי או שעולה מזה משהו כזה.
לקחתי כדוגמא את מה שרשמת הרבה פעמים שכירון הוא המתאים להיות השליט הראשי של בתולה וציינתי שגילו אותו ב-1977. ואז שאלתי מדוע במקרה של שור את מעדיפה את הכיוון השני. הנה הציטוט:
"1. לגבי בתולה, כתבת הרבה פעמים שלדעתך כירון (שהתגלה ב-1977) הוא השליט הראשי שלה, ולא מרקיורי שהיה (ולפעמים עדיין) השליט הראשי. מה שונה המקרה של שור וכדוה"א שאת מעדיפה להיצמד לאסטרולוגיה העתיקה? "
לא הסקתי מזה דבר וחצי דבר על העדפותייך לגבי אסטרולוגיה עתיקה באופן כללי.
15:25
Moderators
10/10/10
Offline
אני שמחה, חמודה. כבר דאגתי... בכל מקרה, כירון, כמו אוראנוס, נפטון ופלוטו, פשוט התגלה מאוחר ולכן
אף אחד מהם לא מופיע באסטרולוגיה העתיקה, אלא המשניים שלהם בלבד. ואילו ארץ היתה כאן תמיד...
15:41
17/10/10
Offline
ואם כן, האם למי שיש שור במפה - יש לו יותר בחירה בחייו? בבית שנשלט על ידי שור תהייה יותר בחירה לאדם?
אבסולוטלי. והבחירה החופשית הזו מקרינה גם על שאר הכוכבים ושאר הבתים.
רגע! איך יכול להיות שארכיטיפ מסוים יעיד על בחירה חופשית? זו לא רמה של התפתחות?
אם יש אדם עם סטליום בשור, בהכרח יש לו יותר בחירה בחייו? לא יודעת איך אני מרגישה לגבי זה :/
7:59
Moderators
10/10/10
Offline
זה לא כל כך פשטני, רובלה.
לכל אדם פתוחה האפשרות לבחירה חופשית, לגבי כל הכוכבים וכל הבתים, מאחר והוא חי על ארץ,
בלי קשר למידת הכוכבים שיש לו בשור. עם זאת, בנושא הבית הנפתח בשור או כוכבים במזל שור יש לכל אחד מאיתנו יותר בחירה חופשית -
דגש על חופשית - מאשר לגבי שאר הנושאים שבמפה.
תחשבי על זה ככה - מתי יש לך יותר בחירה חופשית - כשאת חולה או בריאה? כשיש לך שפע או כשיש לך מחסור?
כשיש לך אוכל או כשאין לך אוכל? כשיש לך 300 אלף שקל לקנות מכונית או כשיש לך 30 אלף?
כשיש לך יכולת לעשות כל דבר או כשיש לך יכולת אחת ?
שור מסמל את כל הטוב שארץ יכולה לספק. את הבריאות, את שלמות הגוף, את כל הכשרונות והכישורים שיכולים
להיות באדם, את הצמיחה הבלתי פוסקת. את שליטת הרוח על החומר. את נצחון החיים על המוות.
רק אלה מאפשרים בחירה חופשית. כל השאר זה הישרדות, או איך לבחור מתוך, או איך לשפר תנאים קיימים או תכונות
מובנות.
חופשיות קיימת אך ורק כשיש באמת שליטה של הרוח של החומר. וזה עניינו של שור.
13:56
11/1/17
Offline
היי מגי 
הרבה דברים עדיין לא ברורים לי... כתבתי כאן ברשותך, כמה נקודות ושאלות:
1) אם שור מייצג בחירה חופשית אבל הכוכבים מראים על מסלולים מותווים מראש וקארמה (במיוחד האיטיים), אז לא הגיוני שסטליום במזל שור יראה על פחות בחירה ויותר כבילות?
2) אם כדוה"א הוא הכוכב של שור, אז אליו אנחנו צריכים להיות הכי כבולים. מכוח המשיכה של כל הכוכבים, זה של כדוה"א כובל אותנו (ואת הירח) אליו בצורה הכי חזקה...
3) לגבי מהי בחירה חופשית - יש כאן את העניין של איך מגדירים אותה. לפי דעתי, גם במצבי הישרדות יש בחירה חופשית. היא אולי פחות נוחה ונרחבת, אבל המושג בחירה חופשית שפילוסופים כל כך חיבבו במשך השנים היה כזה אולי בגלל שבחירה חופשית נמצאת מעבר ולמרות החומר, והיא מייצגת את עליונות הרוח. שלא חשוב באילו תנאים, עדיין האדם הוא אדם באשר הוא אדם. ולכן, אני עדיין מתקשה לראות איך בחירה חופשית קשורה למזל אחד ויחיד, כמו רובלה, חשבתי שהיא משהו שקשור לאדם, מעבר למפה.
תודה 
15:08
Moderators
10/10/10
Offline
Givguv אמר
היי מגיהרבה דברים עדיין לא ברורים לי... כתבתי כאן ברשותך, כמה נקודות ושאלות:
1) אם שור מייצג בחירה חופשית אבל הכוכבים מראים על מסלולים מותווים מראש וקארמה (במיוחד האיטיים), אז לא הגיוני שסטליום במזל שור יראה על פחות בחירה ויותר כבילות?
בכל מקום יש כבילות ובכל מקום יש בחירה מסוג כזה או כזה. העניין המיוחד לשור - מעבר לדימיון המוחלט שלו לארץ, שזה העניין עם שליט ראשי (וכתבתי על זה בשני הספרים, אני לא רוצה לחזור פה.) עניין הבחירה החופשית שניתנה לנו מרומז בנושא של העדר מיקום לשליט, ואינכם מתייחסים לזה. בכל מצב שלא יהיה, כמה בחירה שלא תהיה לך - מיקום השליט מאלץ אותך להיות בתוך משהו או להגיב בצורה מסויימת או לעשות משהו שהוא מעבר לבחירה. מלבד ארץ, שהיא במקום מופשט במרכז המפה, אינה כבולה לשום מיקום המשורטט מראש במפה.
2) אם כדוה"א הוא הכוכב של שור, אז אליו אנחנו צריכים להיות הכי כבולים. מכוח המשיכה של כל הכוכבים, זה של כדוה"א כובל אותנו (ואת הירח) אליו בצורה הכי חזקה...
אנחנו כבולים לכל הכוכבים שלנו ולכל המזלות ולכל השליטים ולכל מה שיש בה, בלי יוצא מן הכלל, כולל שור, משום שאנחנו כבולים לחומר. אבל באותם מקרים בודדים וספורים בהם הרוח מצליחה להתגבר על החומר - ולו לרגע - אפשר לטעום מהי באמת בחירה חופשית. נעים לנו לחשוב שיש לנו בחירה חופשית בכל דבר. אין לנו. מלבד אם אנחנו באמת ובתמים שולטים בגוף או בחומר. ואת זה יכול לתת שור לאותם אנשים ספורים בעולם שרוצים בזה.
3) לגבי מהי בחירה חופשית - יש כאן את העניין של איך מגדירים אותה. לפי דעתי, גם במצבי הישרדות יש בחירה חופשית. היא אולי פחות נוחה ונרחבת, אבל המושג בחירה חופשית שפילוסופים כל כך חיבבו במשך השנים היה כזה אולי בגלל שבחירה חופשית נמצאת מעבר ולמרות החומר, והיא מייצגת את עליונות הרוח. שלא חשוב באילו תנאים, עדיין האדם הוא אדם באשר הוא אדם. ולכן, אני עדיין מתקשה לראות איך בחירה חופשית קשורה למזל אחד ויחיד, כמו רובלה, חשבתי שהיא משהו שקשור לאדם, מעבר למפה.הגדרה נכונה ומדוייקת. בחירה חופשית היא מעבר למפה, קשורה בעצם ההיוולדות על ארץ וקשורה לחלוטין לרמת ההוויה.
שלא תטעו אף לרגע. אנשים ממזל שור כבולים לחומר ולגוף בדיוק כמו שאנשים ממזל אריה כבולים לרצונות החזקים שלהם ואנשים ממזל תאומים לסקרנות ואנשים ממזל עקרב לכוח ואנשים ממזל דלי לרעיונות ואנשים ממזל טלה להרפתקנות ואנשים ממזל דגים לאשליה ואנשים ממזל סרטן לרגשות. אין לשוורים שום יתרון על אף אחד.
באין רמת הוויה מסויימת, כולנו באותה סירה. אבל רמת ההוויה לא תתפתח אם לא נצליח להפנים - לא בדיבורים - להפנים בכל המערכת, בכל הגוף, הרגש, החושים, הלב. להפנים באמת ובתמים את הרעיון הזה שבתוך המערכת הכובלת, הסגורה והקבועה מראש שכולנו בתוכה הושחלה ברמיזה גם אפשרות אחרת - הכל ימשיך להיות כשהיה, עבור כולם ללא יוצא מן הכלל. אותם בודדים ביניכם שבאמת מנסים להבין את המשמעות העצומה של ארץ כשליטת שור, יוכלו אולי לשנות משהו ולעלות פסיק של שלב או חלק משלב או אולי אפילו שלב מלא של רמת ההוויה שלהם.
17:38
11/1/17
Offline
תודה רבה מגי 
הרבה יותר ברור.
השאלה המתבקשת היא איך עובדים עם זה. אם שור פותח את בית 10 אצלי ללא כוכבים (רק נקודת המזל, גם היא בשור) - איך אני מבינה בהקשר של הנושא שלנו את בית 10? מה אני עושה איתו?
תודה
(אגב, לא מאוד חשוב, רק ברמת האנקדוטה: נתקלתי איפשהו כשחיפשתי על ארץ כשליטת שור - ולצערי לא מצאתי הרבה על זה - שכתבו שארץ במפה תהיה הנקודה התחתונה במפה לפי שיטת הבתים השווים, כלומר 90 אחרי האופק. לא זוכרת איפה בדיוק זה היה או למה לטענתם זה ממוקם שם כי לא התעכבתי על זה, אבל אם אמצא את זה שוב, אשים לינק).
0:31
18/10/10
Offline
היי מגי, תודה על התשובות המפורטות!
לעניין - לתת למזל אחד את הבעלות על הבחירה החופשית שמתאפשרת על פני כדור הארץ נשמע צורם ולא מתאים להרמוניה האסטרולוגית.
זה מזכיר לי את משל הזן על היד שלא יכולה להצביע על עצמה.
חסר לי האיזון, מגי. זו לבנה כבדה מידי לשים בתיק של מזל אחד.
אבל נניח שכן. ניסיתי לעשות ניסוי מחשבתי על מנת להחזיר את האיזון האסטרולוגי. האיזון הזה הוא נקודת הנחה ממנה אני יוצא.
נניח שארץ הוא אכן שליט שור. ואם נניח זאת, אז אפשר גם להניח שבמרקורי או ביופיטר - כדור הארץ יייצג בחירה חופשית והחוויה המרקוריאלית תהייה חוויה של ביטוי התאומים.
אבל המערכת האסטרולוגית כפי שאנחנו מכירים אותה לא קיימת אצל כוכבים אחרים. את הקונסטלציות שמרכיבות את המזלות האסטרולוגים אפשר להרכיב רק מכדור הארץ.
מה שאומר, שאם מעניקים לשור את האקסקלוסיביות על הבמה הנוכחית עליה אנו פועלים, אין באפשרותם של המזלות האחרים ״לאזן את עצמם״ ולקבל אותו המשקל בקרב הכוכבים השליטים שלהם. הניסוי המחשבתי נכשל ואין אפשרות להחזיר את האיזון.
זה משאיר לטעמי את השור עם לבנה כבדה הרבה יותר מידי בסל.
אני חייב גם לציין שמעולם באף ניתוח מפה לא ציינת את עניין הבחירה החופשית בהתייחסות למפה שוורית יותר או פחות. ויצא לי לשמחתי לשמוע ולראות אותך מנתחת יותר ממפה או שתיים :)
בנוסף, אם שור אכן אמון על בחירה חופשית, זה בהכרח אומר שהחוויה פה על פני כדור הארץ היא יותר אדמתית, ואני מתקשה להסכים גם עם זה. הגוף הוא חלק מהחוויה האנושית, אבל גם החוויה הרגשית (שחשיבותה גם מעוגנת במפה בדמות הדרקונים), החוויה המנטאלית רוחנית והחוויה של החיים עצמם. החומר, כפי שהאסטרולוגיה מספרת לנו, הוא רבע מהחוויה האנושית על פני כדור הארץ. כדור הארץ שמאפשר לנו לאזן בין ארבעת היסודות.
אני אעיד על עצמי שבתור דלי מודגש עם דגים, החוויה המנטלית והרגשית שאני חווה פה היא חזקה ונוכחת בהרבה מהחוויה הפיזית. ואולי יותר יוכלו להזדהות עם ההרגשה הזו בעיקר בשם הריחוק והחיבור המנטלי שמשבר הקורונה דרש מאיתנו. שור מספר את סיפורו של הגוף אותו עוטה הנשמה, אבל הגוף הזה ארוג בתוך מחשבה, נפש וחיים. והם כולם היא התורה האסטרולוגית המתרחשת על פני כדור הארץ. הבחירה החופשית לעבוד עם ארבעת היסודות הללו נתונה בפני כל אדם, בין אם יש לו שור מודגש יותר או פחות במפה.
והאיזון חזר.
אני לא יודע אם קרס הוא אכן השליט של שור. כתבת גם על העומקים של השליט וזה היה מאוד מעורר השראה... יש עוד עבודת גילוי לעשות איתו...
7:50
25/1/17
Offline
אם הבנתי נכון, שור בא להצביע לנו על הקשר לארץ. על כך שהיכולת להתחבר לעוצמה בחיים האלה היא דרך ביטוי הרוח בחומר.
מה שלא קרה בחומר, דרך החומר, כאילו שלא הגיע למימוש שלו. כך למשל רעיונות פילוסופים גבוהים של קשת שלא בוטאו בחומר, הם קצת נטולי ערך.
ארכיטיפ השור בא לרמוז על הדרך בא אתה יכול להתחבר אל איך שהדברים עובדים פה על כדור הארץ, ולמעשה ככל שתפנים את כללי המשחק - כך תוכל לבחור מתוך מקום גבוה יותר בהוויה.
שור הוא כאילו הרמז לאיך להתחבר להוויה גבוהה על כדור הארץ.
20:55
18/10/10
Offline
״שור הוא כאילו הרמז לאיך להתחבר להוויה גבוהה על כדור הארץ. ״ - תוכל להסביר את המשפט הזה?
״כך למשל רעיונות פילוסופים גבוהים של קשת שלא בוטאו בחומר, הם קצת נטולי ערך״ - ואיך רעיונות קשתיים מתבטאים בחומר? דרך המיסוד הגדיי, לא השוורי. מה לשור ולפילוסופיה? לחיפוש מעבר לטריטוריה שלו?
כפי שהיצירתיות והחזון של האריה מתבטאים בחומר דרך שיתוף הפעולה הבתולי, לא השוורי.
21:11
25/1/17
Offline
למשל סרן קירקגור שיסד את הפילוסופיה האקזיסטנציאליסטית וחי את חייו לפיה.
או סידהארתה בסיפורו של הרמן הסה, ששינה את חייו שוב ושוב בחיפוש אחר משמעות החיים.
או פול גוגן הצייר שזנח את הטרקלין הפריזאי לטובת החיים הבראשיתיים בטהיאטי, מתוך רצון להתחבר למשהו אמיתי.
פילוסופיה זה רעיונות - כשאתה חי אותם בפועל אז הם מבוטאים בחומר המציאות. מרחב האידאות פוגש את העולם הפיזי.
ואני חושב שעל זה מרמז השור והקשר שלו לארץ.
21:47
18/10/10
Offline
לחיות את חיי לפי פילוסופיה מסויימת זה יותר בתולה, לדעתי (בשילוב עם קשת. את בתולה פחות מעניינים המחשבה או החיפוש אלא יותר ההימצאות איפה שצריכים אותו). הנוכחות הרוחנית (ציר הקדושה ואובדן האגו) בפעולה הפיזית. האדמה המזוככת. לא מוצא גם פה הדגשה מיוחדת לשור, אלא שוב סינרגיה עם שאר המזלות והאיכויות.
1 Guest(s)
