Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
6:17
Moderators
10/10/10
Offline
כמות ההשמצות ששמעתי בחיי על קשרי מרקורי-סאטורן לא תאומן ממש. שמעתי דברים כמו 'טיפשים, סתומים, צרי אופק, קשי תפיסה, שיפוטיים, לא נעימים, רעים, תקועים' ומה לא. ואילו בשטח ראיתי במהלך ארבעים שנה דברים הפוכים לחלוטין. פגשתי דווקא אנשים מחוננים ומוכשרים ביותר, מנומסים, יסודיים, רציניים, פותרי בעיות, קשובים, לא הולכים רכיל, יודעים לשמור סוד ומתעבים עיגול פינות וסלחנות עצמית. מורים צנועים למתמטיקה ופיסיקה, סופרים עשירי הבעה, עיתונאים נדירים שיש להם קוים אדומים, מהנדסים, שופטים ישרי דרך... אנשים שמכבדים פרטיות ועוסקים בענייניהם ואינם טורחים לעשות לעצמם לובי ופרסומת זולה.
הולדתן של השמצות אלו נובע, לדעתי, מכך שאנשים עם מרקורי-שבתאי אינם נוטים להעתיק מאחרים, אינם ממהרים לחקות אבל בודקים כל דבר בעצמם. מצד אחד זה מקשה על הסתגלות מהירה ומאריך את הדרך, מצד שני כשהם יודעים משהו - הוא נכון ובדוק וכולו שלהם. הושג בזכות. אז כן, מרקורי משתנה תחת מגעו של סאטורן. הופך להיות איטי, יסודי וכבד יותר. אבל מוכיח את עצמו בטווח הארוך.
סאטורן קשור בחוק וצדק ובביטוי המוחשי של המוסר. מרקורי לא מתעניין במוסר אלא בהישרדות. מרקורי מאמץ מיד את מה שעושים כולם, ובזה סוד כוחו - יכולת ההסתגלות הפנומנלית שלו. אבל כשהוא במגע עם סאטורן החשיבה משתנה, ההתבוננות של האדם מכוונת לרחוק ולא לרגע. רואה את התוצאות העתידיות, מבין תהליכים ולאן הם מתפתחים.
סאטורן מקנה למרקורי יכולת שאין לו מטבעו - יכולת להבדיל בין 'נכון וצודק' לבין 'נהוג ומקובל'. לא כולם מבינים את ההבדל הזה. על כן אנשים עם קשרי סאטורן-מרקורי במפה שלהם שומעים שוב ושוב "עזוב, מה איכפת לך" -אבל הם בכל זאת מתעקשים ולא מוותרים בכל פעם שנראה להם שמשהו פוגע בחוקים - בין אם אלה חוקי מוסר וצדק ובין אם אלה חוקי פיסיקה, חוקי מבנה וכל חוק. אנשים המפתחים חוש טבעי לחוקיות. ואף שתכונה זו מעוררת עליהם התנגדות, אין כאנשים עם קשרי מרקורי-שבתאי הוגנים, הגיוניים, ומתגלים פעם אחר פעם כצודקים בדרך הניתוח השונה שלהם, משום המבט הרציני והרבה יותר אמיתי שלהם.
מרקורי ושבתאי - שניהם נציגי המציאות. כל קשר ביניהם תורם להבנה טובה של עובדות, חשיבה מסודרת ויסודית, וחיפוש הדרך הנכונה בכל נושא ועניין, קטן וגדול.
9:19
יש לי סטורן בתאומים, ומרקורי על הקאספ של בית 10. בזווית טריין ביניהם.
אני מגבשת לי עמדות בנושאים פסיכולוגיים שונים, ואחר כך קוראת את החוק שיצרתי לי, בספרים של ויניקוט, קוהוט, פרויד וכו'. תמיד זה מפתיע אותי, שהרעיון שגיבשתי אתמול, נמצא בספר זה וזה ולא ידעתי.
13:27
הי מגי 
לי יש 30 ביניהם 
אבל מה שרשמת הם הפלוסים של הקשרים ביניהם. וכמו בכל קשרים בין כוכבים יש גם את הפן השלילי...
שאלה 
- מרקיורי שולט ההתנהלות שלנו ועל התפקוד שלנו ביום יום (ואחראי על הידיים ומערכת העצבים). האם פגיעות עצביות והגבלות פיזיות לא יתנו ביטוי בקשרי סטורן-מרקיורי? אולי בגלל זה השם הרע?
13:47
13/12/12
Offline
לאבא שלי הייתה זווית של 150 ביניהם, והוא היה אחד האנשים החכמים והמעמיקים שפגשתי.
מה שכן, למרות השמש והמרקורי בתאומים, הוא היה פרפקציוניסט באופן קיצוני בכל מה שנגע לכתיבה ודיבור וחתר לשלמות כזאת שהוא כמעט שלא הצליח לסיים דבר. ודיבר לאט לאט, בורר את האמת. אבל אנשים הקשיבו וחיכו כי ידעו שמה שייאמר יהיה שווה את ההמתנה.
14:05
אהבתי! צריך לעשות פוסט ארוך עם אותו השם שכולל את כל הקשרים המושמצים ולנעוץ אותו - למען יידעו ויפנימו 
.
מכיר את מה שכתב אני ומזדהה 
אתן דוגמה אישית למה אני חושב שזה קשר מושמץ (
בגדי בית 10):
אני לא לוקח שומדבר כמובן מאיליו, והרבה פעמים החיים דורשים ממני להבין ולהמשיך.. מאז שהייתי קטן ניסו ללמד אותי בבית"ס שיעורים - ואני לקחתי לתוכי את מה שחשבתי שהוא נכון מבחינה ערכית והשארתי בחוץ את הדוגמאות האישיות.. זה כאילו דרשתי מהמורים שלי לדבר איתי בחוקי העולם ולא באינטרפרטציה שהם נתנו לדברים..
הוא מושמץ לדעתי כי הוא לא אישי.. לא מחליק דברים.. לא מעביר הלאה.. הוא גם מאוד אוטודידקט וזה מעצבן אנשים שלא נעזרים בהם כשהם רוצים לתת מעצמם.
ממליץ לתת לאנשים כאלה את הזמן ואת הכוח להבין ולפתור דברים בעצמם ובקצב שלהם (חייב לשלוח כאן אהבה לאמא שלי שהשכילה להבין את זה בגיל די צעיר 3>)
16:19
07/4/11
Offline
אינסטינקטיבית הלכתי לחפש את המפה של אלברט איינשטיין באסטרו ................
18:39
13/12/12
Offline
ארה - ווואו. איזה אינסטינקט.
7:53
Moderators
10/10/10
Offline
תודה למגיבים!!
ארה, איזה גאונית את!
תני, דייקת.
לי - איך ידעת לשים לב! כן, זה משום שהזוית ביניהם היא 150 שדורשת דיוק, סדר והקפדה ולחקור כל דבר.
גיבגוש, הקושי העיקרי הוא ביכולת להסתגל.
מאחר והם לא מעתיקים מאחרים קשה להם יותר להסתדר.
ותהיה גם ביישנות, וחוסר ביטחון במקומות חדשים ועם אנשים חדשים. הכל איטי יותר ויסודי יותר אבל גם אמיתי יותר.
במקרים קיצוניים יתבטא בדיסלקציה, גמגום ובעיות נשימה. לחצים פסיכולוגיים שיתבטאו בנושאים מרקוריאליים.
סאטורן כולו פסיכולוגיה.
15:42
תודה מגי 
סטורן הוא גם כולו חומר, מייצג את עולם החומר. לכן רשמתי מה שרשמתי. אולי בשילובים עם קרנות המפה? ... בכל אופן, ענית על שאלתי.
16:06
23/10/10
Offline
אני אוהב שילובים של מרקורי-שבתאי משום ששניהם מייצגים את חוקי המציאות הארצית, ובמפות בהן שניהם דומיננטיים יש פוטנציאל גדול להצלחה, משום שאלו אנשים שמבינים היטב את חוקי העולם הזה, בעלי חשיבה מקורקעת ומעשית.
בנוסף, הם מאזנים יפה אחד את השני. מרקורי קולט מהר ובעל שפע רעיונות, שבתאי מחושב ורואה רחוק.
וכראייה איינשטיין שהיטיב להבין את חוקי העולם הזה....
16:09
23/10/10
Offline
מגי:
לא ברור לי מדוע שבתאי הוא כולו פסיכולוגיה.
אמרת פעם: "הזנב של גדי במים". ולא הבנתי עד היום את האמירה הזאת, תוכלי להרחיב בבקשה?
5:04
Moderators
10/10/10
Offline
המניעים לפחדים, לפיצוי יתר, לשאיפה, לזהירות, להתמודדות, לצורך,
המצבים הקשים, המחסור, הצמצום - משקפים את הכאב שבו.
מה שנראה כתנאים חיצוניים הם בעצם תנאים שאדם מושך אל חייו, הנובעים מהתרכובת הנפשית שלו.
18:41
09/9/11
Offline
לי יש מרקורי 150 לשבתאי, כשהייתי ילדה היו לי הרבה בעיות דיבור וגימגום
ובכלל תקשורת זה משהו שעובד אצלי מאוד לאט ולא ברור..
מניחה שיש קשר לזווית הזאת
10:53
Moderators
10/10/10
Offline
לגמרי, מארסט.
"קווינקנקס (150) מרקורי-סאטורן תדגיש את הביישנות והסגירות ואת הקושי להיחשף. כמו כן עלולה להצביע על בעיות בריאות מרקוריאליות, ובעיקר בעיות נשימה ותזונה או כל הקשור ביכולת ההתבטאות וריכוז. לעיתים ייראה צורך כפייתי בסדר וניקיון או חרדה חברתית. בהיבט החיובי יהיו מנומסים מאד, חריפים ויודעים לייעץ היטב. יודעים להקשיב מבלי הכורח הזה, להגיב לכל מילה. מבינים את הלך הרוחות ומבינים איפה מקולקל. חוקרים טובים, פועלים בצעדים קטנים. אנשים בעלי מודעות עצמית מכאיבה. מתקשים לקבל את המציאות כפי שהיא וחשים צורך נואש לתקן עולמות."
10:08
אולי ההשמצות האלו נובעות מניפנוף יתר בצדק שמרקורי-שבתאי עושה? כלומר, האם זה לא ששקשה לו לשתוק, וכשהוא מרגיש אי-צדק הוא חייב להודיע בקול רם ולהתעקש ולהתווכח, ורוצה להוכיח לכולם כמה שהם עיוורים?
אולי זה קורה יותר כשהאדם צעיר? ואחר כך, כשהוא מתבגר הוא נהייה יותר סלחני ומבין שהצעקות שלו לא ישנו את העולם, ואז הוא נהייה יותר נסבל חברתית?
כלומר, האם זו לא זוית שקצת גורמת לאדם לנסות לדחוף לאנשים צדק לגרון?
13:28
לי יש במפת הלידה מרקורי בסקוויר לשבתאי ותמיד הרגשתי את הכבדות הזאת ואיך אנשים היו לפעמים מסתכלים עליי בצורה מוזרה כי אני יותר זהירה, סגורה, או סתם עקשנית בנוגע למה שאני מאמינה בצורה עיוורת.. עוד הכי אירוני שהמרקורי שלי הוא בתאומים....
למרות שזה היה מעצבן כי באמת אני אדם שלפני שמסיק מסקנות בודק הכל ותמיד הייתי מקבלת על הראש בגלל זה... או שסתם אנשים היו קנאים באמת....
זה נכון שלפעמים אני איטית מדי אבל... מה אני יכולה לגיד.
קיצר מאוד מזדהה עם מה שכתבת על ההיבטים הדיסהרמונים לשבתאי מגי. במיוחד למשפט הזה הזדהתי: "הולדתן של השמצות אלו נובע, לדעתי, מכך שאנשים עם מרקורי-שבתאי אינם נוטים להעתיק מאחרים, אינם ממהרים לחקות אבל בודקים כל דבר בעצמם"
13:55
23/10/10
Offline
מגי אדם אמר
המניעים לפחדים, לפיצוי יתר, לשאיפה, לזהירות, להתמודדות, לצורך,המצבים הקשים, המחסור, הצמצום - משקפים את הכאב שבו.
מה שנראה כתנאים חיצוניים הם בעצם תנאים שאדם מושך אל חייו, הנובעים מהתרכובת הנפשית שלו.
אבל זה נכון לגבי כל כוכב, כי כל המציאות שלנו היא שיקוף של הפסיכה שלנו.
אז מה מבדיל את שבתאי משאר הכוכבים בהקשר הזה?
ממה שאת אומרת אני מבין ששבתאי אחראי על מקומות מסויימים בנפש - מקומות של דחק, כאב, פחדים, צמצום.
מבחינתי יש בשבתאי איזשהו כוח חיים אינסטינקטיבי שדוחף את האדם להתקדם ולהצליח, לא מעט ממקום של פחד מכישלון, התאיינות, כליון.
לא סתם פחד=דחף.
ואולי זה שופך אור נוסף על הנעלות של מארס בגדי - אם שבתאי מסמל כוח דחף הנובע ממקום עמוק וכואב בפסיכה, אך טבעי הדבר שמארס, הזרוע הצבאית שלנו בעולם, מקבל חיזוק איתן מהמצאות במזל גדי שמחבר אותו לנביעה הבסיסית ביותר בנפש של הדחף להצליח.
וכך מארס בגדי "מתודלק" באנרגיה חיונית ועוצמתית הנובעת מעמקי הנפש ודוחפת אותו קדימה בכוח. מארס הוא שלוח הרצון המודע והרצון הלא מודע, דהיינו שמש ופלוטו, אבל הנעלות שלו בגדי שופכת עבורי אור דווקא על שבתאי והקשר המשמעותי בין שניהם. כל העשייה שלנו בעולם מתנקזת דרך מארס, ושבתאי הוא לתפיסתי מעין מנוע פרופלו עוצמתי שדוחף את הסירה שלנו מתחת לפני המים, וככל שמארס מחובר אל כוח הדחף העצום הזה, כך מכלול האישיות מצליח לפעול ולבטא את עצמו בצורה עוצמתית וממוקדת יותר.
ולעומתו מארס בסרטן שממול מוזן ממצבי רוח משתנים, פעם ימינה ופעם שמאלה, מושפע מכל בריזה רגשית חולפת....
22:59
מגי, אולי תוכלי לפרט קצת על הזויות? סקוויר ומולות לדוגמה?
ואגב, הדברים שכתבת נכונים גם בזוויות חיוביות?
8:22
Moderators
10/10/10
Offline
יגאל אמר
אבל זה נכון לגבי כל כוכב, כי כל המציאות שלנו היא שיקוף של הפסיכה שלנו.
אז מה מבדיל את שבתאי משאר הכוכבים בהקשר הזה?
ממה שאת אומרת אני מבין ששבתאי אחראי על מקומות מסויימים בנפש - מקומות של דחק, כאב, פחדים, צמצום.
מבחינתי יש בשבתאי איזשהו כוח חיים אינסטינקטיבי שדוחף את האדם להתקדם ולהצליח, לא מעט ממקום של פחד מכישלון, התאיינות, כליון.
לא סתם פחד=דחף.
ואולי זה שופך אור נוסף על הנעלות של מארס בגדי - אם שבתאי מסמל כוח דחף הנובע ממקום עמוק וכואב בפסיכה, אך טבעי הדבר שמארס, הזרוע הצבאית שלנו בעולם, מקבל חיזוק איתן מהמצאות במזל גדי שמחבר אותו לנביעה הבסיסית ביותר בנפש של הדחף להצליח.
וכך מארס בגדי "מתודלק" באנרגיה חיונית ועוצמתית הנובעת מעמקי הנפש ודוחפת אותו קדימה בכוח. מארס הוא שלוח הרצון המודע והרצון הלא מודע, דהיינו שמש ופלוטו, אבל הנעלות שלו בגדי שופכת עבורי אור דווקא על שבתאי והקשר המשמעותי בין שניהם. כל העשייה שלנו בעולם מתנקזת דרך מארס, ושבתאי הוא לתפיסתי מעין מנוע פרופלו עוצמתי שדוחף את הסירה שלנו מתחת לפני המים, וככל שמארס מחובר אל כוח הדחף העצום הזה, כך מכלול האישיות מצליח לפעול ולבטא את עצמו בצורה עוצמתית וממוקדת יותר.
ולעומתו מארס בסרטן שממול מוזן ממצבי רוח משתנים, פעם ימינה ופעם שמאלה, מושפע מכל בריזה רגשית חולפת....
אהבתי מאד, יגאל. יש תמיד נטייה לשכוח ששבתאי הוא כוכב קרדינלי, שוכחים את הדחף החשוב שבו.
1 Guest(s)
