Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
12:43
17/10/10
Offline
איזה תכונות נותן שבתאי לדלי כתוצאה מהיותו שליט המשנה שלו??
ניסיתי לחשוב על כמה ופשוט כלום לא עלה לי....
no one forgets the truth,they just get better at lying
13:11
23/10/10
Offline
זה בעצם ההבדל בין דלי לבין אוראנוס. דלי מדבר בין השאר על סדר חברתי ועל קבוצה. אלה לא יכולים להתקיים בלי המבנה המגובש והסדר שנותן שבתאי. אוראנוס ושבתאי מאזנים אחד את השני כדי לתת מצד אחד קדמה ודחף לפרוץ את גבולות הישן, על מנת ליצור בסופו של דבר סדר חדש ונאור יותר. המטרה של דלי היא לא יצירת כאוס, אלא יצירת חברה טובה יותר, עם חוקים מתקדמים יותר, מדע מתקדם יותר וכיו"ב. גם בדלי יש סדר ומבנה, ואלה התרומה של שבתאי. אלא שפה הוא משני, משום שהכוח הדוחף העיקרי הוא אוראנוס המחפש את החדש, אך לכשמצא אותו - מעגן אותו בתבניות, סדר וחוקיות, אנרגיה שבתאית לכל דבר.
חוצמזה שהמשותף לשבתאי ולאורנוס הוא המחויבות לטובת החברה, הכלל. בתים 10-11 מדברים על החברה, וכל אחד מהם עושה זאת מכיוון הפוך - שבתאי ע"י שימור הישן שהוכיח את עצמו ועמד במבחני הזמן, ואורנוס על פריצת הגבולות שלו. בלי שיתוף הפעולה ביניהם לא תהיה שום התקדמות, וכל אחד מהם תורם את תרומתו לשני.
15:06
Moderators
10/10/10
Offline
.
היכולת להבין את המבנים, הרצון לבנות חברה יציבה, בריאה, מתקדמת.
תסתכלי בעמוד 448, מפורט לך שם בדיוק.
15:23
Moderators
10/10/10
Offline
אני אעתיק בשביל מי שאין לו הספר.
שבתאי שליט גדי ודלי
נושא אחר לחלוטין הוא עניין השליטה המשנית של סאטורן במזל דלי - עניין הנראה תמוה לרבים.
דלי מעורר בנו רגשות רומנטיים על המורד האמיץ, הצעיר מן השוליים היוצא ב'ראסטות' מתנופפות
ולבוש פרובוקטיבי ומכריז הכרזות מזעזעות-מוסכמות בלי לעשות חשבון לאף אחד.
מה לסאטורן הרציני, המבוגר והקפדן, סמל הממסד, ולדלי הנועז והמקורי הזה?
ובכן, יש לזכור כי דלי אינו מעוניין במרד לשם מרד, אלא במרד לשם קידום החברה וחיזוקה.
וזה הרי לתפקידו המרכזי של סאטורן - לחזק את החברה. לחזק את מה שהוכיח עצמו כנכון,
ולחפש פתרונות למה שהוכיח עצמו שאינו נכון.
סאטורן קשוב לתנאי המציאות, ועד כמה שיעדיף לשמר את הקיים ולא לשנות דברים בקלות דעת - עדיין,
הוא כוכב קרדינלי במהותו, ולכן מוכן לחפש דרכים חדשות, לנסות שיטות ולאמץ פתרונות טובים.
סאטורן לא בונה על חול. סאטורן בונה על סלע, על יסודות איתנים שהוכיחו את עצמם לאורך זמן.
לכן, אם משהו כבר הוכיח עצמו כנכון ואיתן, אין סאטורן נוטה לשנותו לשמע כל רעיון חדש הצץ ועולה.
אולם דרך שליטתו החלקית במזל דלי ורעיונותיו המתקדמים, ובאמצעות מהותו הגדאית-קרדינלית,
המחפשת פתרונות ללא הרף - שבתאי נותן מקום גם לחדש.
בודק את החוזק והעמידות של הדרך הקיימת, ואם איננה נכונה יותר - יקדם בברכה דרך חדשה,
תוך בחינה זהירה ושיקול דעת.
יוצא מכך ששבתאי, דרך שני בתיו, הוא הדואג לקהילה,
לתרבות איתנה ולמבנים המשרתים את הפרט והכלל.
לומדים אסטרולוגיה 1, פרק 20, שבתאי. עמ' 448
16:20
17/10/10
Offline
היי מגי ושאן,
תודה על ההתייחסות 
ברור לי מה שאתם כותבים. קראתי את החלק הזה בספר מגי.. מין הסתם :-)
אני שואלת לגבי, התכונות ששבתאי מעניק לדלי.כאילו, איך זה מתבטא בפועל כשאני אומרת-
דלי מתעסק עם רבדים גבוהים, האני העליון,שואף לקידמה, להבאת הניצוץ והמקורי והחדש,
מתעניין באדם, מאמין בכוחותיו ויכולותיו להגיע לחכמה הכי גבוהה. עושה את זה דרך כח הקבוצה.
וכ' וכו' וכו'.
לאן שבתאי נכנס בכל זה? איזה תכונות ממשיות הוא נותן לדלי?
למשל, מרקורי כשליט משני של בתולה, נותן לה את היכולת ללקט פרטים, לקלוט את הניואנסים,
על מנת לתת עבודה יעילה. וכירון מוסיף ומספר על הרבדים הרוחניים במזל הזה. (על רגל אחת אני
אומרת את כל זה כמובן..)-בכל אופן, בדוגמא שנתתי, אנחנו רואים איך התכונות של שני הכוכבים נמצאים
בבתולה.
אבל קשה לי לראות את זה אצל הדלי… קשה לי לראות את שבתאי.. בתוך המבנה הארכיטיפי של הדלי.
הבנתם את שאלתי?
no one forgets the truth,they just get better at lying
17:14
Moderators
10/10/10
Offline
.
לא שבתאי נותן לדלי אלא שבתאי מקבל מן הדלי…
הוא שליט משני שלו משום שיש בו קווים מסויימים שדומים לדלי,
ויש קשר מיוחד שבתאי-אוראנוס, שאני כותבת עליו הרבה בספר החדש.
מכל מקום, אם קראת (מן הסתם…) גם את מה שכתבתי בפרק 9 בשיחה "בית 11 – דלי"
חזרתי שם על הרעיון שבדלי יש חתירה ליציבות והתקדמות ובניית ממסד וחוקים,
והרעיונות החדשים שהוא מביא מתכוונים לשפר ולקדם ולהעלות את האיכות של הממסד והחוקים הקיימים.
וממסד וחוקים זה שבתאי.
המהפיכה הצרפתית – מהפיכה דלאית לכל דבר – היא דוגמא מעולה, לא הכי מחמיאה,
לצורך של הדלי בארגון וממסד.
מה עשו שם? המיתו אחד אחרי השני את כל בני המלוכה הקיימים
תוך שהם צועקים וצווחים שהם עושים זאת למען שיוויון, צדק וחירות -
ותוך זמן קצר מאד יצרו ממסד דומה בכל, אבל עכשיו זה לא מלך, זה קיסר,
והוא לא עסוק בתענוגות ועוגות אלא במלחמות ורצח…
לא כל המהפיכות הדלאיות הן ככה, אבל רבות מאד מהן.
זו דוגמא אחת מרבות איך זה עובד
אצלנו בני האדם, שלא באמת מבינים מה זה דלי ומה זה אוראנוס.
.
19:02
מגי, 
הזכרת את הקשר המיוחד בין סטורן לאורנוס. ואני מנסה בעצם להבין מה יהיה ההבדל בינו לבין הקשר בין סטורן ליופיטר.
הראשון הוא בין בנייה לשבירה, השני בין צמצום להרחבה, ריכוז לפיזור. אם נגיד (כמו שג'ס כתבה - על רגל אחת) שסטורן בונה עם אורנוס מקום יציב שיש בו הרבה מקום לחופש אישי, אז לא נגיד את אותו הדבר גם על סטורן-יופיטר?
איפה טמון ההבדל ביניהם?
תודה 
8:51
17/10/10
Offline
מגי אז את בעצם אומרת שדלי בלי שבתאי הוא מהפכה לשם מהפכה ובכך מסתכם בבלאגן בלי
ערכיות ומוסר???
האם בני אדם יכולים באמת להבין את אוראנוס ולעשות מהפכה אוראנית בלי צורך בחכמה והותק
של שבתאי??או שהוא נשגב מבינתם כי הוא "אל" ?
no one forgets the truth,they just get better at lying
13:39
Moderators
10/10/10
Offline
.
נשגב מבינתם כי הוא אל.
תסתכלי מה אנשים עושים עם דתות -
תראי את הנצרות – דת של אהבה – כמה שנאה הביאה לעולם.
והאיסלאם – דת של שלום – תראי כמה מלחמות הביאה לעולם.
ותסתכלי על היהדות – דת של מאור פנים ולחיות ביחד – תראי כמה התבדלות הביאה לעולם…
אותו הדבר עם האידיאלים של אוראנוס.
אנשים לא מבינים את האלים, לוקחים את המסרים שלהם, מנסים להוריד אותם לרמה שלנו,
וכך, שלא במתכוון, מתבטא בהם הצד הרע.
קראת את ספר ההמשך של "השחף"? תקראי. את תיהני ממנו.
16:39
16/10/10
Offline
מגי, התשובה שלך בדיוק הזכירה לי את השחף והמשכיו (לא זוכרת) מממ, קראתי כשהייתי נערה, אבל זה היה חזק.
8:38
Moderators
10/10/10
Offline
.
כן, מה שהוא כתב שם על "הדפים"… רק שכחתי את קראו לספר.
משהו מעבר נדמה לי... קראתי מזמן אבל אני זוכרת היטב את הסיפור.
הנה הנה - "גשר מעל ומעבר" מאת ריצ'רד באך
14:19
Givguv אומר:
מגי,
הזכרת את הקשר המיוחד בין סטורן לאורנוס. ואני מנסה בעצם להבין מה יהיה ההבדל בינו לבין הקשר בין סטורן ליופיטר.
הראשון הוא בין בנייה לשבירה, השני בין צמצום להרחבה, ריכוז לפיזור. אם נגיד (כמו שג'ס כתבה - על רגל אחת) שסטורן בונה עם אורנוס מקום יציב שיש בו הרבה מקום לחופש אישי, אז לא נגיד את אותו הדבר גם על סטורן-יופיטר?
איפה טמון ההבדל ביניהם?
תודה
מקפיצה 
15:40
היה נושא כזה בפורום בהייד פארק. אבל כל הזמן יש תובנות חדשות על הנושא.
אני אישית, כשמש בדלי ואופק בדלי דווקא מרגיש לי את הסאטורן הזה כמו כפפה ליד. (אם כי במקום הזה חשוב לי להעיר שיש לי צמידות אוראנוס-סאטורן אז אולי זה משם).
בהבנתי השלישיה הזו של גדי-דלי-דגים, היא מייצגת את השלב האחרון באדם - הזיקנה. לכן כשאנחנו אומרים שדלי הוא הצעיר עם הרסטות או הבחורה עם הקוצים והשיער המחומצן נשמע לי קצת תלוש. דלי, זקן חכם שבא להעניק ידע לעולם ולשפר אותו מהניסיון שלו,מהמחשבה. פרופסור שצבר המון שנים במחקר ועכשיו אחרי שטיפס במדרגות הגדאיות אנחנו מוכנים לשינוי.
דלי, שולט בחברה, באנשים מנסה להמציא ולהכליל עליהם כל מיני שיטות משטר שונות ומשונות. קומוניזם היא המצאה דלאית מובהקת ורוסיה היא מדינה דלאית מובהקת ולא לחינם היו שם 70 שנה של דיקטטורה כי זו הדרך בה הדלי עובד.דלי אינו רק המהפכה אלא גם מחיר החופש.
בהרבה מובנים דלי חמור בדומה לשבתאי, ואין הוא נעים כפי שהיינו מצפים מבחור עם אידאלים גדולים. כמו כל מזלות האוויר דלי משאיר אותנו עם מקום רב לשכל ולהיגיון אבל עם מקום מועט לרגש.
דלי כמו גדי חייב לעבוד קשה, להוכיח את עצמו, להוכיח את האידאלים שלו, לגבש אנשים סביב מטרה, רעיון, לחפש את האנשים שלי - סאטורן נוצר בשביל הדברים האלה.
בנוסף, נחשוב לרגע על סאטורן. כוכב המוקף טבעות (היחיד מבין כל הפלנטות שאפשר לראות בבירור את טבעותיו בעזרת טלסקופ פשוט). הן מטאפורות לחומה הגדאית ולבועה הדלאית. דלי , יוצר לעצמו את הבועה שלו, החברים שלו והרעיונות שלו ומכניס אליה רק מה שמתאים לו.
דלי מטפס בדומה לגדי, דלי מטפס אל האני העליון שלנו, בדרך לרעיון הדגיגי הנשגב של האלוהות. רגע לפני שאני מתאחד עם הכל, להסתכל לתוך עצמי, לעבוד בצורה שבתאית ולהגיע אל הדגים.
לסיכום, דלי מיוחד. דלי חי רגע אחד לפני כולם, מקדים את זמנו כדי שלבסוף המזלות המרקוריאלים יהפכו את הרעיון הדלאי לנחלת הכלל. כדי להיות דלי אתה לא אחת צריך להכוות בצוננים , לעבוד קשה, ללכת עם עצמך והאמת שלך עד הסוף בלי להתפשר כדי לקצור את הפירות.
15:53
17/10/10
Offline
מהמם!
התחברתי לכל מילה. מעולה.
no one forgets the truth,they just get better at lying
16:18
אני לא יודעת עד כמה זה קשור, אבל אני גם התחברתי לדברים 
שמש שליטת אופק בבית 11 בצמידות לסטורן מצד אחד ומצד שני לזנב דרקון
17:28
04/12/10
Offline
אצלי השבתאי מצוי בדלי, הוא שליט בית 10 אצלי, הוא מצוי בזויות של 120 לשמש בית 3 ו45 מעלות לירח בית 12, הוא מצוי במבנה T עם אורנוס ב180 מעלות בית 5 ומרקורי ב90 מעלות בית 2, והוא הכוכב המוביל במבנה הרכבת של המפה, אך הוא מובר בזוית לקרון האחרון במבנה הרכבת, נפטון בית 7, 90 מעלות משבתאי.
הרבה נתונים שהופכים את המסגרות המשתנות [דלי] בהם אמור ליצור סדר ומסגרת [השבתאי] למצב כמעט בלתי אפשרי, הזוית הטובה של שמש מבית 3 לשבתאי מלמדת על: בסופו של דבר הצלחה בגיל מבוגר לאחר שנים של מבחנים ולימוד אל מול האתגרים אשר מיצרים עבור השבתאי מבנה ה-T וזויות הנפטון שליט בית 12 ביחד עם הירח המצוי בבית 12.
כל אדם שופט את האחרים
לפי איך שהוא רואה עצמו
14:20
Moderators
10/10/10
Offline
כאשר בודקים זוית כזו בין אוראנוס ונפטון - שנמשכה זמן רב ומופיעה במפות רבות,
צריך לקשור אותה אל האדם דרך הבתים בהם היא מופיעה, כפי שבאמת עשיתם,
ולוודא על מה הם שולטים, כדי להבין את תחום הכשרון. לא ניתן להישאר בפירושים
הקלאסיים שלהם.
14:47
27/11/11
Offline
פאנטום- מדהים!
בעלי הוא שמש ומארס בדלי ותיארת אותו בדייקנות ברמה של כל מילה!
ההגבלות, העבודה הקשה, יוצר את הבועה(חברים+רעיונות) שלו ומכניס אך ורק מה שמתאים לו. כל כך נכון
אלו רעיונות שמיוחסים לשבתאי אבל מסתבר שהם גם מאוד דלאיות....
שמש אריה / ירח קשת / אופק גדי
1 Guest(s)
