Log In
Register
Topic RSS
3:06
אני חושבת שההבדל הוא בכך שמזל השמש מדבר על מי אני ואיך אני מבטא את עצמי, ואילו כוכב ברום שמים מדבר יותר איך אני רוצה להציג את עצמי לעולם, מעין מה הייתי רוצה ליכתבו על הקבר שלי.
למשל שמש בשור מרמזת על אדם יציב, עקשן, חומרי ומעריך יופי ואילו ונוס ברום שמים מדברת יותר על אישה שרוצה שיראו ויעריכו אותה דרך הנשיות והיופי שלה, כאילו שיהיה כתוב על קברה "כאן קבורה אישה יפה"
ואילו שבתאי ברום שמיים אומר שחשוב לי להראות סמכותי ובעל כוח ואילו שמש במזל גדי מרמזת על אדם מעשי, השגי ומעריך עבודה קשה. ממש מקווה שלא בלבלתי אותך יותר.
5:33
אני רוצה להוסיף על מה שכתבה מיכל:
קודם כל יש הבדל בין כוכב שצמוד לקרנות המפה (כולל הMC) לבין כוכב שנמצא בבית שפותחות הקרנות (הבתים הקארדינלים 1,4,7,10). הקרנות הן איזורי אנרגיה חזקים ויש בהן השפעה חזקה יותר מכוכב שנמצא כבר בתוך הבית. רק כדוגמא - המחקר המדעי שערך מישל גוקלין בו הוא מצא שכוכב שנמצא אם אני לא טועה במרחק של עד 10 מעלות מקרן המפה (במיוחד האופק ורום השמים) משפיע על בחירת המקצוע של האדם.
אפשר לראות בשלד המפה - הקרנות והבתים שמתחילים מהאופק - את ההתגלמות בחומר, על כדור הארץ, של האדם. את העולם הפיסי והקיום שלו עם תחומי הפעולה והחיים. כשהקרנות מהוות מרכזי אנרגיה חזקים יותר מקאספ של בית שאינו קארדינלי.
מעבר לכך, הכוכבים הם כמו שחקנים במפה. הם השחקנים הראשיים. המיקומים שלהם בבתים ובקרנות מראים את האיזורים שהם פועלים בהם (התפאורה אם תרצי). המזל בו הם נמצאים נותן את הגוון (הלבוש והאביזרים של השחקן).
כך שהשמש למשל תמיד תראה על ההגשמה והייעוד, והמיקום שלה יראה היכן היא פועלת. אם היא תהיה על קרנות המפה היא תראה אולי נגיעה חזקה יותר בעולם הפיסי. זאת אם רואים בקרנות המפה ובסך כל השלד שלה (הבתים) את ההתגלמות בחומר.
אני לא בטוחה לגבי ההשפעה החזקה יותר. אני מניחה שכאשר מדובר בשמש, מאחר והיא שחקנית, היא תהיה קודם השמש ותפקידה במפה. אם היא תהיה ממוקמת על רום השמיים יהיה עליה דגש מיוחד בכל הקשור לרום השמיים ומה שהוא אומר.
8:52
17/10/10
Offline
גם אני כמו שיראל תמיד תוהה על השאלה הזאת.
מיכל, אני חושבת שמה שכתבת די סידר לי דברים ברמה הראשונית, אבל אני חייבת לציין שיש לי ונוס על רום
שמיים , ולהתפס כיפה- זה לא הדבר שהכי הייתי שואפת אליו.. וככה הייתי רוצה שיזכרו אותי..
חוץ מזה, שאני חושבת שהשמש יותר קשורה לאיך אני רוצה שיזכרו אותי, מה אני משאיר מעצמי בעולם,
איזה חותם אני רוצה להותיר….אז עניין המצבה- יותר קטע של שמש נידמה לי.
גבגוב, ההסברים שלך יפים, ואני סוג של מבינה את הקרנות הקארדינליים ברמת התאוריה,
אבל, ממש קשה לי לבטא את זה במעשי כשאני מנתחת מפה. גם לי יש בלבול עם השמש.
למשל- אני זוכרת מפה עם שמש טלה בית 11 (0 מעלות), יופיטר על הIC, ושבתאי על הMC! כל אחד מאוד צמוד
לקרנות.
וקשה לי לדעת איזה אינדיקציה כל אחד נותן לאופי של הבן אדם. כלומר- אם אני מנתחת את המפה שלו-
אני מסתכל עליו כבעל אופי טלאי עם שאיפות (MC) שבתאיות ונטיות יופיטרויות (IC)??? חח 
?
מה זה אומר בכלל ? האם הם עובדים בסינכרון עם השמש?
נגיד, שמש טלה בית 11 רוצה לחוות ולהתחיל ולפרוץ, בעעיקר סביב נושאים חברתיים או מידע גבוהה,
או קבוצה מיוחדת… איך כל זה יכול להתחבר עם שבתאי על הMC?
מה שלי יצא כשניתחתי את המפה הזאת, זה פשוט להתייחס למולות יופיטר-שבתאי, על הקרנות,
מבלי ממש למצוא את הדרך לעשות את הקישור עם שאר המפה….
no one forgets the truth,they just get better at lying
13:18
ג'ס, אני לא יודעת לגבי המפה כי לא ראיתי אותה או ניתחתי.
לצורך הדוגמא שהבאת אני אתייחס במנותק משאר הדברים שיכולים להשפיע במפה - שבתאי על הMC יכול להראות ברמה של האופי תכונות שבתאיות שכל הנוגע לשאיפות של האדם ולסטטוס. ברמה הפיסית זה יכול להראות על האוריינטציה של האם/ האב כשבתאית - חוסר, קור, רצינות או יציבות, דחיפה והישגים וידה ידה ידה. זה יכול להראות את השאיפה שלו למסגרות קרייריסטיות ולשאיפה להגיע לעמדה בכירה. את היכולת שלו להתברג ולעבוד עבודה קשה כדי להגשים את זה.
יופיטר על הIC יכול לדבר על הבית שהוא בא ממנו - בית אינטלקטואלי, נדודים, תרבויות זרות, אחד ההורים מחו"ל או שניהם וכד'. ברמה האישית של האדם זה יכול להראות עליו כעל מישהו שצריך מרחבים או סביבה שונה וזרה במיוחד היכן שהוא גר ועל אדם אינטלקטואל שחופש אישי וצדק חשובים לו (כי הIC גם מהווה את השורשים, את המקום העמוק של האדם והפנימי - מה שהוא עושה בביתו).
השמש בטלה בבית 11 ב-0 מעלות מראה קודם כל על שמש חזקה. כי שמש נעלה בטלה, ו-0 מעלות בטלה (ARIES POINT) היא נקודה חזקה עם "התייחסות לעולם". הנקודה הראשונית. כך שמעבר לתכונות טלאיות הייתי מתייחסת גם לשמש כשמש (התכונות של האריה). כמובן שתלוי בשאר המפה אם היא באמת חזקה, אבל שמש מודגשת נותנת צורך גדול בביטוי עצמי, בהדגשה של האני, בהגשמה בפועל של שאיפות. האופי שלה יהיה טלאי בהדגשה של התכונות הטובות של השמש (שאיפה להארה, כאריזמה, נדיבות) והיא תתפקד בבית 11 - אדם שהוא מסמר הערב? בעל חברים רבים, מנהיג, כאריזמטי, עובד קשה על מנת להגשים את השאיפות שלו (כבר מתחיל להתמזג עם שבתאי) ואולי הן קשורות לחו"ל או לעולם האקדמי. יכול להיות חוקר ומרצה מבריק, או פוליטיקאי..... וכו' וכו' וכו'.
14:54
17/10/10
Offline
ואהואהו!!! גבגוב תותחית! אשכרה 99 אחוז ממה שאמרת נכון, בלי מפה שלמה…
קודם כל, מעניין מאוד הנושא של שבתאי על הMC כמייצג את האם (למה האב בעצם? בית 10 זה רק אמא לא?)
אף פעם לא חשבתי על לשייך כוכב על הMC לדמות האם… ותאכלס זה מה זה מתבקש.
(מעניין, אצלי ונוס על הMC, ואמא שלי היא ירח ונוס-מרקורי-מארס, מאזניים..)
אז את צודקת, אמא שלו באמת שבתאית. רופאה, מאנגליה , (כאן זה מתחבר מאוד למה שאמרת על
כך שאחד ההורים מחו"ל- בקשר ליופיטר על הIC!), היא אישה מאוד מיוחדת ואצילית.
לא חושבת שיש לו ממש שאיפות קרייריסטיות… אולי בתחום המוסיקה בעצם.בתחום הזה הוא מאוד
משקיע ועובד קשה.. בכל השאר- עצלן ידוע- מין הסתם שבשביל זה צריך את שאר המפה (יש לו שם סיפור של כירון ב3, ירח תאומים,
וזנב סרטן גם ב3… חושבת שיש איזשהו סיפור של כאב וקושי עם לימודים שמתקשר לאמא,
אולי ציפיות גבוהות מידי שלה ממנו..)
אה- ולמה בעצם הכוונה "שבתאי על הMC יכול להראות ברמה של האופי תכונות שבתאיות "?
למה הMC מתייחס לאופי ?
כל מה שאמרת על יופיטר על הIC נכון אחד לאחד.
אז בעצם, כמו שאני רואה, את יותר מחשיבה את קרנות המפה בבחינת סביבת החיים של האדם?
דמויות בחייו?
ואז את לוקחת את השמש כמסמלת את האופי , את מי שהוא, (לכן שאלתי אותך בהתחלה
לגבי המשפט "שבתאי על הMC יכול להראות ברמה של האופי תכונות שבתאיות" כי הבנתי ממך שעניין
האופי הוא יותר העסק של השמש).
גם מה שאמרת על שמש ב11 על נק'' הטלה מאוד נכון. מתאים שהשמש שלו תהיה על נקודה חזקה כזו,
ותיתן גם הדגשה לתכונות שמשיות.
הוא פשוט בן אדם זורח. אין דומה לו. מאוד מיוחד, טוב לב, ומקורי באופן טבעי. לא עושה חשבון, וגם לא
מתהדר בזה או מכריז על עצמו ככזה (מי שעושה את זה בד"כ דווקא כן עושה חשבון לדעתי
).
אני מניחה שזה השילוב של טלה-דלי בתוספת ל0 מעלות טלה. חוץ מזה שיש בו ממש אצילות.
למה כתבת על עובד קשה להגשים את השאיפות שלו? שמש ב11 מראה על דבר כזה? או אולי
הטלה הפעלתן בצירוף בית 11 שמורה על שאיפות?
ואני לא רוצה לסטות מנושא האשכול, אבל זה קצת מעצבן לחפור על מפה כשאפילו לא רואים
אותה… אז אני שמה
no one forgets the truth,they just get better at lying
10:59
האם למזל שנמצא בבית העשירי יש השפעה כלשהי על האדם(ואם כן איזה סוג השפעה)אפילו שהוא כלל לא מאוכלס בכוכבים, ובכל זאת יש זוויות לנקודת ה MC?
10:27
Moderators
10/10/10
Offline
shirel אמר
אם יש כוכב בבית 10 (MC) הוא יכול להשפיע יותר ממזל השמש?
לא. כוכב על MC ישתלב עם השמש, יסמן את מטרת האדם, מהו כוכב הצפון שלו, מה בעיניו יעד נשאף, לאן הוא מבקש להגיע. השמש היא ההגשמה הכללית, שום דבר לא חשוב יותר ממנה במפה. כל המפה היא לשירות השמש, גם אם מרכיבים מסויימים יהיו לפעמים בולטים יותר באישיות (כמו למשל אצלי, שהעקרב בולט יותר מכל דבר אחר). ועם זאת, אין חשוב ממנה במפה.
10:36
Moderators
10/10/10
Offline
מיכל אמר
אני חושבת שההבדל הוא בכך שמזל השמש מדבר על מי אני ואיך אני מבטא את עצמי, ואילו כוכב ברום שמים מדבר יותר איך אני רוצה להציג את עצמי לעולם, מעין מה הייתי רוצה ליכתבו על הקבר שלי.
למשל שמש בשור מרמזת על אדם יציב, עקשן, חומרי ומעריך יופי ואילו ונוס ברום שמים מדברת יותר על אישה שרוצה שיראו ויעריכו אותה דרך הנשיות והיופי שלה, כאילו שיהיה כתוב על קברה "כאן קבורה אישה יפה"ואילו שבתאי ברום שמיים אומר שחשוב לי להראות סמכותי ובעל כוח ואילו שמש במזל גדי מרמזת על אדם מעשי, השגי ומעריך עבודה קשה. ממש מקווה שלא בלבלתי אותך יותר.
לא מדוייק. מה שהייתי רוצה שיגידו כשיספידו אותי - זה בדיוק השמש, לא שום דבר אחר במפה. מה אני רוצה שיחשבו עלי - שוב השמש. מהן בעיני התכונות הרצויות לבנות את אישיותי סביבן - השמש. מהו בעיני אדם ראוי ונכון - השמש.
לביטוי העצמי של אדם יש המון כלים. מרקורי וונוס הוא סגנון הביטוי, הירח הוא ההתנהגות, מרס - דרך ההוצאה לפועל של דברים, ושלושתם הם יועצי השמש ושלוחיה. השמש היא השיעור המרכזי לחיים הנוכחיים, ויש לה את הכלים שלה, שהם יתר ארבעת הכוכבים האישיים. האופק הוא ההקרנה הראשונית שלי לחיים, מה אנשים רואים עלי, ההכרעה וההחלטה והבחירות הסופיות, וגם הוא שמש, אבל קצת שונה. פירטתי על זה בספר.
כוכב על MC מסמל את המעמד הרצוי בעיני, לאן אני מבקש להגיע, לא מה אני רוצה שיחשבו עלי. אם יש לי ונוס על MC אני רוצה להתחתן נכון, אני מעוניינת במעמד סביב נישואין או סביב אמנות או סביב פוליטיקה או סביב יופי או מה. אבל אם יש לי שמש במאזניים אשמח אם יגידו שהיתה אישה יפה, לא עם ונוס על MC.
10:38
Moderators
10/10/10
Offline
Givguv אמר
אפשר לראות בשלד המפה - הקרנות והבתים שמתחילים מהאופק - את ההתגלמות בחומר, על כדור הארץ, של האדם. את העולם הפיסי והקיום שלו עם תחומי הפעולה והחיים. כשהקרנות מהוות מרכזי אנרגיה חזקים יותר מקאספ של בית שאינו קארדינלי.
מעבר לכך, הכוכבים הם כמו שחקנים במפה. הם השחקנים הראשיים. המיקומים שלהם בבתים ובקרנות מראים את האיזורים שהם פועלים בהם (התפאורה אם תרצי). המזל בו הם נמצאים נותן את הגוון (הלבוש והאביזרים של השחקן).
אהבתי, גיב. ארבע הקרנות הם תבנית המפה, זה הנתון, מפה מתחילים. בתוך תבנית זו שתולים 11 הכוכבים.
10:42
Moderators
10/10/10
Offline
mistik אמר
האם למזל שנמצא בבית העשירי יש השפעה כלשהי על האדם(ואם כן איזה סוג השפעה)אפילו שהוא כלל לא מאוכלס בכוכבים, ובכל זאת יש זוויות לנקודת ה MC?
למזל הפותח כל בית, וכולל הקרנות, אין שום השפעה שהיא ייחודית לאדם שלפניך. שום השפעה שהיא מעבר לנתון של המזל. (למשל, לכל אריה יש בית 10 שור, ולכן כל אריה מבקש עבודה איכותית ומתגמלת ויש לו שאיפות להצלחה כלכלית. לכל בתולה יש בית 10 תאומים ולכן קשורה בקריירה מרקוריאלית כמו תקשורת, מידור וסדר ויש יכולת הסתגלות לכל עבודה שהיא). כך כולם.
המזל בו נפתח בית הוא חלק מאופי המזל, כל מזל, ואין בו שום אמירה המיוחדת למפה מסויימת. אבל כל כוכב היושב על הקרנות הוא חשוב ומאפיין את אותה נקודה אנגולרית. בנוסף חשוב המיקום בו נמצא שליט המזל של אותה נקודה.
בין הפרקים שהוספתי למהדורה השנייה יש פרק שנקרא "כללים לניתוח בית" ושם פירטתי על זה כמה שתרצה/י, מיסטיק....
11:27
תודה רבה! ((=
ורק אשמח לחידוד.. חשבתי שבית 10 במפה יכול ליפול על אחד מ 2 מזלות. למשל אני אופק תאומים ולפי מה שאמרת הבית ה10 שלי אמור להיות בדגים אבל הוא בדלי
12:52
Moderators
10/10/10
Offline
כן, זה קורה בהרבה מקומות בעולם ומשנה את שליט הבית. עדיין לא משנה את אופי הבית.
אופי הבית מושפע מהכוכבים היושבים בתוכו וממיקומו של שליט הMC. למזל עצמו אין השפעה.
כלומר, אילו היה לך אוראנוס בבית 10 - היה לבית העשירי שלך אופי דלאי. העובדה שהוא נפתח בדלי לא תיתן את ההשפעה הזאת.
13:45
Moderators
10/10/10
Offline
אשכול מעניין. תודה לשיראל שפתחה אותו.
16:26
תודה מגי, קראתי את הדימוי הזה של השחקנים (כוכבים) - תפאורה (בתים) - תלבושות ואביזרים (מזל) באיזה ספר אסטרולוגיה.
בהמשך לשאלה של מיסטיק - המזל כן יקבע מי יהיה השליט. אז נכון שלא מתחשבים בתכונות שלו, אבל כשמחפשים מה עושים השליטים, המזל של הMC כן יקבע. כך שבמקרה של מיסטיק נסתכל על המיקום של אורנוס ולא של נפטון כשנרצה לדעת מה השליט עושה. (מי הוא השליט עצמו לא מעניין, אלא רק היכן הוא נמצא).
ורק לודא שמה שאני יודעת נכון - כן מתחשבים בזויות לMC, נכון? יש לפלנטות השפעה על הMC כשהן שולחות לשם זוית...?
3:10
תודה גבגוב,זה בדיוק מה שרציתי לשאול(:
ואם מצאתי את שליט בית 10 מה הלאה ? על מה מסתכלים? איך מנתחים? (קשת בית 7 אורנוס בצמידות לשבתאי)
