capi אמר
גבגוב :

וגם דלידליה :

מצטטת משהו שמגי כתבה בהייד על נפטון והנשמה התאומה:

 ומגזים את צדיקותו וקורבניותו שלו, הרבה פעמים בקרב ידידיו של השמש. או בוגד בו עם מישהו קרוב כדי להישאר במחיצתו...
כלומר, באין מודעות וקשרים אחרים שמאפשרים פתיחות ודיבור ושפיות - המפגש הזה עלול להביא בזמן מסויים להתפכחות מכאיבה, נפטון מתאכזב שהשמש הוא רק בן אנוש ולא גואל, שמש מרגיש ריק ומנוצל... וככל שקודם היה הקשר נפלא בהגזמה, ככה עכשיו יהיה נורא בהגזמה...
בכל מקרה, וודאי כשהכל מסתדר, אבל גם כשלא, יש תחושה של קשר כארמטי וקשה להיפרד.
ואם ייפרדו אחרי רומן (בניגוד לפרידה אחרי חיים שלימים ביחד), בעל השמש ייזכר תמיד בגעגועים בבעל הנפטון, שנתן לו באותה תקופה תחושה כה נעלה וחיובית, תחושת כל-יכול. בעל השמש יחוש תמיד שפה זכה לאהבה מיוחדת שלא תשוב עוד בחייו. ואילו בעל הנפטון יהפוך בקלות את בעל השמש לאקס-המיתולוגי שלא היה ולא יהיה כמותו, מה שיקשה עליו להתאהב שוב בשלימות.
כאשר מדובר לא בצמידות, כמו שאמרת, אלא בזויות הרמוניות, האידיאליזציה הרבה פחות טוטלית ואיננה הרסנית, אלא תורמת לעדינות וקסם מתמיד בקשר, ואם אין עומדים בציפיות, יש אכזבה גדולה מאד.
הצמידות היא האסקפט החזק ביותר, ולא ניתן יהיה להתעלם מהתחושה שזוהי מערכת יחסים כארמטית וגורלית.
השמש היא מעניקת החיים הגדולה. כאשר שמש נמצאת בצמידות לנפטון בסינסטרי, בעל הנפטון כמה אל בעל השמש. רוצה בו וחולם עליו. בעל הנפטון חווה את בעל השמש כאל יווני, מלא חיים, מבטיח תקווה ושמחה. בעל השמש שובר את גבולות האישיות של בעל הנפטון. בעידוד של זויות הרמוניות נוספות, האידיאליזציה שעושה בעל הנפטון לשמש יכולה להימשך לאורך שנים ובעל השמש יכול להחזיק באהבתו של הנפטון לאורך שנים. הנפטון מנסה למלא את צרכיו של השמש, לחיות למענו, להעניק לו הכל, על חשבון עצמו. הנפטון הופך למראה של השמש. לעיתים הנפטון הוא היצירה של השמש, כמו סיפור פיגמליון.
מה מקבל מזה בעל הנפטון? תחושת מטרה ומרכז, תחושת חיים ויצירתיות, תחושת משמעות. בעל הנפטון חש מוגן, ואילו בעל השמש חש אחריות לגבי הנפטון.
אפשר לומר שזוהי יצירה הדדית: הנפטון מחזק את ביטחונו העצמי של השמש ומאפשר לו לבטא את יכולותיו בדרך הטובה ביותר, נותן בו אמון, נותן לו השראה. ואילו השמש מאפשר לנפטון למצוא מרכז, למצוא את עצמו.
כשהכל בסדר, זהו קשר נהדר, חי, שורד שנים רבות. "זה זה", "לא יכול להיות אחרת".
אולם ההעצמה הלא-טבעית שעושה נפטון לשמש עובדת גם הפוך. כמו שהוא יכול בתקופה אחת להעצים את השמש, כמה הוא נהדר ונפלא, באותה מידה, כשמשהו משתבש, הנפטון מגזים בהשחרה של השמש,
קשר חשוב בדרך כלל, מלא אפשרויות, וכדאי להשקיע בו.

 

לדלידליה:

עוד קצת על מפגש נפטון-שבתאי בסינסטרי:
בעיקרון זהו קשר של ריפוי. קשר שיש בו פוטנציאל לאהבה גדולה. בקשר כזה הרבה יותר מתרחש מתחת לפני השטח מאשר על פניו.
שבתאי יודע לכבד את הפרטיות והגבולות של עצמו והאחר. נפטון זקוק לאחר ומבקש להיטמע בו. זהו מפגש של ניגודים שצריך מאמץ מיוחד או אהבה מיוחדת כדי לגשר ביניהם. האופציה של אהבה גדולה יכולה להתקיים רק בתנאי שקיימת נפרדות פסיכולוגית וכל אחד מהשניים, ובמיוחד נפטון, מסוגל להיות גם ביחד וגם להסתפק בעצמו.
נפטון מלמד את שבתאי על פגיעות והזנה רגשית, שבתאי מלמד את נפטון על אחריות והתגברות על פחדים. נפטון מעורר בשבתאי את היצירתיות, שבתאי מתעל את היצירתיות של נפטון. עצם השונות יכולה להיות מופלאה ומיוחדת במינה, ואז היחידה הגדולה יותר של הזוג נשמרת באהבת אמת לאורך ימים.
אולם בזוגיות שבה השניים אינם באותה רמה התפתחותית, או שאין את הנכונות של שבתאי לרדת מזעפו וקשיחותו, ושל נפטון לעזוב את התלות והפינוק למען היחידה החשובה יותר של הזוגיות – המפגש מעורר מגננות, פחדים ומניפולציות משני הצדדים. השבתאי לוחץ, נפטון מתחמק; שבתאי הופך פטרון ורודן, נפטון מושפל ומנסה לרַצות; שבתאי קר ומתנשא, מבקר ותובע, הנפטון זקוק, אבוד ושברירי; שבתאי מתעלם ומסתגר בעולמו, נפטון נוקט מניפולציות נקמניות, מסרים כפולים, האשמות תמידיות, בריחות, מבלי שיבהיר מה באמת הוא רוצה.
ההזדמנות המיוחדת הזו של מפגש שבתאי נפטון יכולה להפוך לקשר אומלל והרסני עבור שני הצדדים. במקום שהנפטון ימלא את לבו הצחיח של שבתאי, ובמקום שהשבתאי יבנה חוף ומשמעות לנפטון – השניים עסוקים בפגיעה והאשמות הדדיות ובמאבק מתמיד שבו שניהם יוצאים מפסידים.
ולעיתים נראה בחיים משהו משני המצבים, גם אהבה גדולה, וגם תוגה מתמדת השורה על הקשר.
נפטון מזין את עולמו הנפשי והרגשי של השבתאי, מעריץ אותו, מכניס לתוך חייו מוסיקה, אהבה ויופי, שחרור וחיוניות ששבתאי לא חווה מזה זמן רב או לא הרשה לעצמו לחוות; בעוד הנפטון מקבל את החסות וההגנה משבתאי, חייו חסרי המטרה מקבלים תבנית וטעם ושוב אין הוא נסחף. ונראה גם את המגננות, המניפולציות והפחדים הדקים הנובעים מן השוני ומן התלות ההדדית: מצד הנפטון תלות ריאלית, מצד השבתאי תלות רגשית. נפטון אומר, מה אני אעשה בלעדיו. שבתאי אומר, אני מסכים לכל כי אני פוחד שהוא יברח ויעזוב... מעצם טבעו זהו קשר הדורש מן השניים מאמץ מודע, נכונות והחלטיות כדי שיצליח.
בעיקרון זהו קשר מיוחד במינו, אשר גם במקרים הקשים יותר, גם כאשר היא נובעת מרעב וחסכים – היא מביאה התבוננות חדשה על החיים, צמיחה, נגיעה בכאב, מודעות עצמית חדשה, וסוללת דרך לריפוי.
קשר של אהבה גדולה.

 

ולי: אני גם אשמח על התייחסות לצמידות ראש וסטורן בסינסטרי. תחליף לאבא???   

בנוגע לנפטון בצמידות מדוייקת לסטורן בסינסטרי. מה ההרגשה/מטרה בקשר כזה? עדיין יש אהבה גדולה וקשר עוצמתי בתחושה?

האם זה קשר שמרגישים גורליות בין אם זה קשר זוגי ובין אם לא? 

שאלה נוספת, רשמת שקשר בין פלוטו לזנב דרקון (על אותה מעלה) זה קשר עוצמתי. 

איך זה מתבטא? בקשר זוגי

כמובן שאני מדברת על קשרים שהם כבר קיימים, קשרים קרובים בחיים האמיתיים וגם בסימסטרי יש מגוון זוויות של כוכבים אישיים.

הקשר של פלוטו וזנב זה מדוייק מאוד וזה קשר זוגי אז השאלה מה הזווית הזו תורמת?