Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
10:45
Moderators
10/10/10
Offline
.
בדיוק להיפך. הוא עושה, הוא רק לא יודע איך לנכס לעצמו את הזכויות על העשייה, כמו תמיד אצל אנשים עם כירון על האופק. מלבד זאת, אנשים נורא אוהבים להשמיץ אנשים שהם מאזניים-קשת. אני מכירה כמה כאלה, לפחות שניים ממש מקרוב שאני יודעת לבטח שהם אנשים הגונים ומלאי רצון טוב ומוכשרים ביותר, ולא מבינה מאיפה השם הרע שיצא להם. למה כל כך נהנים להשמיץ אותם ולדבר עליהם רעות.
אני חושבת שאולי זה נובע מהסתירה הטבעית הקיימת בין מאזניים, שכולו תחכום והתנהגות תרבותית ומאוזנת, לבין הקשת, שכולו אותנטיות ופראיות והתנהגות חופשייה. משום הניגודיות הבלתי אפשרית הזו נראה שאנשים לא יודעים איך לתייק את הקשת-מאזניים, איך להגדיר אותו, ועל כן מפרשים אותו לא נכון.
תאמין לי או לא, אנשים מאשימים את ביבי בגירושין הפרטיים שלהם... כאן אצלי שמעתי את זה.
10:54
אולי אני סובייקטיבי מדי, אבל משהו בו ממש לא מסתדר לי. משהו בו לא מרגיש לי נכון. אני לא חושב שהוא רע- כמו שאני לא חושב שאין אדם רע. אבל משהו בו מסריח, נראה לי שהוא הסתבך ממזמן מגי.
האשימו אותו בגירושין? חחחחחחח איזה כיף זה להפיל אחריות על מישהו אחר.
11:07
07/4/11
Offline
עידן חחחחחחחחחחחחחחחח
משהו בו באמת אבל באמת לא מסתדר
11:17
Moderators
10/10/10
Offline
.
עידן, תעשה לי טובה, תמחק את המשפט האחרון שכתבת בניתוח שלך עליו.
אם תגיע לגיל שלו ותעשה חצי, אולי רבע, אולי אפילו עשירית ממה שהוא עשה - תוכל לשים את עצמך במקום של לייעץ לו מה לעשות ולא לעשות ומהי הדרך הנכונה עבורו. אני חושבת שתסכים איתי שכרגע אתה עדיין לא בדיוק במקום הזה.
11:35
חס וחסה, מי אני שאגיד לו מה לעשות? מה אני מבין?
אני מצידי אמחק את כל הניתוח ואשאיר את ה:"משהו מרגיש לי לא בסדר איתו". זה אני לא מתכוון למחוק. הוא בהחלט עשה יותר ממני, אין ספק, זו לא השוואה בכלל. השאלה אם הוא דובר אמת ומוסרי? זה אני לא יודע. וגם את לא.
11:48
Moderators
10/10/10
Offline
.
מוסריות צריכים להוכיח, לא לדבר עליה.
הוא הוכיח את עצמו יותר מפעם אחת. הבן אדם חי בארה"ב אבל עזב ועלה לארץ במיוחד כדי לעשות את שירותו הצבאי.
לקח על עצמו תפקידי קצונה ופיקוד קשים, נלחם וכמעט נהרג פעמיים, נפצע, שירת את המדינה הכי טוב שאי פעם מישהו עשה כשגריר ישראל באו"ם, נשוי לאישה מחורבנת שמקלקלת לו בלי סוף, נמצא תחת התקפות אינסופיות על אישיותו, התקפות בסגנון "אני לא יודע בדיוק מה אבל משהו לא בסדר" שמפיצים בהתמדה עיתוני שמאל (ומי שהתחיל את זה היה דווקא שרון) - וזאת פשוט משום שאי אפשר להאשים אותו על מעשים. מתמרן בין טיבי לציפי לדרעי, ועדיין שומר את המדינה הזו בביטחון נגד פיגועים ונגד אבטלה כמו איזה אמן קרקס כדי שכולנו נוכל לשבת לנו כאן בנחת ולהעיף מילים מהמקלדת, ואינו מתעכב לשכור לעצמו איש יחסי ציבור כמו שעושים כל כך רבים, שמשקיעים את כל האנרגיה שלהם בתדמית ומשאירים את המעשים לאחרים.
אז בבקשה, אם יש מישהו אחד כאן בפורום הזה - אחד - שהיה עומד באלפית מכמות ההתקפות הערטילאיות שהוא סופג מידי יום ועדיין היה ממשיך לעשות את עבודתו - שיקום. הוא מזמן יכל לפרוש לו לארה"ב, עם כמות הכסף שיש לו ולמשפחה שלו ולחיות שם בכייף ובכבוד בלי כל הלחץ הזה. אבל הוא לא עושה את זה.
אני חושבת שאני בכל זאת יודעת עליו קצת יותר ממך.
11:50
אני אוהב אותך מגי
בפוליטיקה אני חלש, ופוליטיקה מחלישה אותי. הורסת הרבה הרבה דברים וגורמת לשסעים חברתיים,
נמאס לי מזה, יש לנו הרבה דעות שונות ואנו מסתדרים, ביבי, יאיר או שלי לא ינפצו לבבות!
12:14
Moderators
10/10/10
Offline
.
חבל שבמערב הפוליטיקה שונה מהמזרח. במזרח הרחוק מנהיג חייב להיות קודם כל איש קדוש, וראה ערך הדלאי לאמה. אבל במערב ובמזרח התיכון, בעצם בכל שאר העולם זה שונה. יש מלך ויש איש דת. הרשויות הללו מופרדות.
וגם אני אוהבת אותך.
12:37
17/10/10
Offline
מעניין מה שאת אומרת מגי,
לגבי זה שאנשים שנמצאים בעשייה צריכים ללמוד לתמרן. זו תפיסה לגמרי שונה ממה שאנחנו רגילים אליו, שאמת היא נר לרגלינו. אבל זה באמת הגיוני שמי שנמצא גבוה, צריך לתמרן וללמוד לעשות ויתורים שכרוכים גם במחיר אישי כבד. ולא כל אחד מוכן לקחת על עצמו מצב כזה.
ובקשר לביבי,
אני מסכימה שיש ביחסי הציבור שלו משהו קשתי וחסר טאקטי, ולכן אנשים נגררים להכפיש אותו. כמו למשל כל הקטע של "אתה תותח", לי זה הרגיש כמו גדלות קשתית בקטע כמעט תמים כזה, של בן אדם שלא מבין שוואלה- חח, זה לא ניראה טוב.... 
no one forgets the truth,they just get better at lying
13:05
07/4/11
Offline
מגי (ואני יודעת שתכעסי עלי
קצין או לא קצין אישה טובה או אישה רעה
נכון, אין צורך ללגלג או להכפיש באופן אישי, מקבלת.
אבל ביבי עם כל הכבוד הוא קפיטליסט חסר תקנה שהמדיניות הכלכלית שלו דוגלת בלחזק עשירים ולהחליש עניים
שבונה בשטחים לא לו ומתחבר למפלגה שלפחות בעיניים שלי מזכירה את המיינקאמף כלפי הערבים כמובן
מצידי שיהיה קצין, גיבור, ג'נטלמן זה לא קשור
13:41
אני תומכת במה שארה הציגה. אני כחלק מה99%, חלק מעמד הביניים שגובל במעמד הנמוך.
בגדול ביבי אפשר גרעון של 59 מיליארד ש"ח, עשה תספורות לטייקונים ותאגידים בסך מיליארדי שקלים ויש עוד, כן.
כל מי שמתווכח אם ביבי שייך למחנה ימין או שמאל טועה מלכתחילה, ביבי הולך קודם כל עם הטייקונים ולאן שהכסף זורם.
תמיד שימין ושמאל רבים על למי המדינה שייכת אני מגחכת בתוכי ואומרת לעצמי שני הצדדים עסוקים בלהילחם על מה שהסיתו אותם להילחם עליו כשבינתיים המדינה שייכת לעשירים ולבנקים ורק נופלת עמוק יותר לתוך תהום בזמן שהעם מתעסק בשלו.
עד ששתי הצדדים יגמרו להילחם וזה בחיים לא יקרה המדינה כבר תפסיד לרעב לשפל לקריסה הכלכלית, להון שלטון
ולדיקטטורה במסווה.
את אומרת את הדברים שאת אומרת מגי אולי כי את עומדת מהמקום שאת עומדת בו ומשם את מסתכלת על הנוף שלך ואגב ביבי הזרים כספים להתנחלויות. ואולי המצב שלך לא שונה אז מצטערת אם זה נשמע שיפוטי אבל בנו הוא לא תמך כל כך, במעמד הבינוני והנמוך שחי במינוס עם משכורות מינימום במדינה שהמחירים בה רק עולים וזה רק חלק קטן וזה גם במקרה הטוב. אני לא יודעת אם אני אהיה מסוגלת לקנות דירה מתישהו בחיים אם אשאר במדינה הזאת ובזמן הקרוב אין לדעת אם אצא מהבית של הורי כי בכדי להחזיק דירה בשכירות גם אם שותפים יש חשבונות לשלם (וזאת רק ההתחלה) ויש צורך לעבוד במקביל ללימודים גבוהים שאני מתכננת ללמוד בתקווה שאקבל מלגות אחרת עליי לקחת את הדרך הארוכה יותר לשם.
ומלבד זה יש עוד צדדים שגם ארה העלתה שלא אגע בהם. כל המידע קיים בשטח זה רק תלוי אם יש מי שמוכן לראות ולקבל.
14:14
Moderators
10/10/10
Offline
.
השעה ממישהי שקיבלה את זה ישירות ממנו.
15:34
Moderators
10/10/10
Offline
.
ארה יקרה / אצה יקרה,
שמעו משהו. יש לנו בישוב בחור שמנהל את הישוב איזה 10 או 15 שנה, מלא שנים. קוראים לו חיימון. ממקום מחורבן ונטוש למדי הוא הפך את המקום הזה לפנינת השומרון. שש פעמים הישוב קיבל 5 כוכבי יופי בתחרות ארץ ישראל יפה (שהתפרשה בכל הארץ, לא רק בשומרון). רמת השירותים, החוגים, האסתטיקה, הגינון, הניקיון, הדאגה למבוגרים, לילדים, אורחים, תחבורה - כל מה שאת מצפה מישוב, כל מה שאפשר לקבל - עלתה כאן לרמות לא שפויות מאז שהוא לקח את המושכות, מה שבמקביל העלה את מחירי הבתים ואת הנהירה של אנשים לישוב. מישוב מסכן וקטן שערי תקווה היא היום בלי ויכוח המקום המועדף למי שמוכן לגור מעבר לקו הירוק, ובאופן כללי מתאימה לכל מי שרוצה לגור באיכות חיים גבוהה.
נשמע טוב? אחלה.
אז תראו מה זה - כמות האנשים בישוב ששונאים אותו לא תאומן ממש. המפלגה האחרונה שיצאה לבחירות - זה היה כל המצע שלה - רק לא חיימון. ועדיין הוא נבחר פעם אחר פעם. כולם שונאים אותו, ואיכשהו, כולם גם בוחרים בו.
כל מה שהוא עושה הוא עושה בסדר, הרבה יותר מבסדר, אבל הוא לא מצליח להראות את זה. הוא עובד עשרים שעות ביממה, וכל אחד יודע שבכל בעיה שיש - כל אדם בישוב חופשי להתקשר ישירות לסלולרי שלו והוא מטפל בה בתוך יום, שום דבר לא מעניין אותו בחיים כמו משהו שיכול לתרום עוד משהו לעוד מישהו בישוב.
ושונאים אותו. אבל ממש. אנשים לא מאמינים עלי כשאני אומרת שאני מחבבת אותו ומעריכה מה שהוא עושה, מסתכלים עלי כאילו נפלתי על הראש. זה התחביב הלאומי בשערי-תקווה - להשמיץ את חיימון. שותים לו את הדם בקשית.
כנראה שפוליטיקאי טוב צריך לצידו איש יחסי ציבור מקצועי (או לפחות אישה שתפעל לחבב אותו על העם), בלי זה לא יעזור כלום. היום מי שלוקח על עצמו אחריות של מלך לא לנהוג כמו מלך ולגמרי לא מספיק שיעשה את הדברים הנכונים - הם צריכים גם להיראות ולהישמע נכונים. האנשים יותר מדי אינטליגנטים, יותר מדי מתוקשרים, ומה שאתה עושה הרבה פחות חשוב מאיך אתה נשמע בתקשורת.
*
אני מרוצה מביבי מהסיבה הפשוטה - כשהוא בשלטון אני לא רועדת מפחד כשהילדים שלי יוצאים ביום שישי לבלות או לקנות משהו בקניון. ומזה שלרוב העם יש מה לאכול ויש עבודה, למרות המשבר הנורא בארה"ב. יש לי חברים בארה"ב, אני שומעת מיד ראשונה מה קורה שם. כאן יותר טוב, וזה קורה תמיד כשהוא בשלטון.
אני לא חושבת שהוא טלית שכולה תכלת, אבל אני גם לא חושבת שלפיד יישאר הרבה זמן טלית שכולה תכלת. הטליתות האלה נעלמות מהר מאד, הם אף פעם לא עומדים בחום האש של המטבח הפוליטי.
15:59
מגי,
כמו שאת כתבת עכשיו וכמו שאצה רשמה קודם - מנקודת המבט שלך אולי ביבי מגן עלייך.
אבל הבעייה עם מה שאת רושמת היא שאם ננקה את כל ההשמצות הבלתי מוצדקות והאישיות עליו, עדיין, יש רשימה כל כך ארוכה של מעשים שלו שפועלים ביודעין נגד האדם שחי במדינה הזו ולא למענו (אני לא ארחיב, אצה רשמה כבר את חלקם וגם ארה), ומעשים מושחתים. כן, שממש פוגעים ברמה המדינית והכלכלית ושל רווחת הציבור. דברים שנמשכים כבר שנים.
הוא לא ישר, הוא פוליטיקאי. וכן, יש לו הרבה כסף והוא יכל לחיות בארה"ב. אבל למה לעזוב משרה יוקרתית שמממנת הוצאות מטורפות בכל חודש לו ולמשפחתו? הוצאות שמשולמות ע"י המיסים שלנו, אלה שחיים בתוך הקו הירוק?
16:04
28/11/10
Offline
אטרניו, לגבי אופק קשת.
זה מרגיש לי מתאים לו כי הוא נראה פתוח וחופשי, כלומר אינטואיטיבית אני מרגישה את זה. אופק גדי אני חושבת קצת יותר בשליטה, במתח. חוץ מזה בפוליטיקה אני לא מבינה. באופן גורף שמעתי שכל הפוליטיקאים זבל, עצם העיסוק. אין לי מושג. אהבתי את מה שאצה כתבה - דיקטטורה במסווה. זה בדיוק נראה לי שור-עקרב עם אופק מאזניים של מדינת ישראל. אופק הוא המסווה ההרמוני והנעים לכוחות המתנפצים והנאבקים בפנים. שור עקרב לתחושתי זה שילוב של שליטה, אפילו BDSM. ככה גם מרגיש לי הקשר בין העם לממשלה. משיכה-דחיה ושולט-נשלט. זה מאוד משתנה עכשיו, אגב. אני שמחה למה שקרה בבחירות בלי קשר ללפיד עצמו. פשוט השינוי כל כך מורגש וזה משמח. אחרת לא הייתי יכולה לנשום כאן.
A woman's gentle heart
16:06
Moderators
10/10/10
Offline
.
סליחה גבגוב, אלה שחיים מעבר לקו הירוק לא משלמים מיסים?
כשבאתי לגור כאן לפני עשרים וחמש שנה היתה לנו הנחה של 7 אחוזים במס הכנסה משום שהמדינה ביקשה לעודד התנחלויות. בזה מסתכמות כל ההטבות המפורסמות שאי פעם אנשים מעבר לקו הירוק קיבלו, וגם זה חוסל לפני מעל עשרים שנה.
אנשים שחיים מעבר לקו הירוק משלמים מיסים בדיוק, אם לא יותר, מאשר אלה שבתוך הקו הירוק, משום שעלינו מוטלות גם הוצאות ביטחון יישובי, שלא חלים על אנשים בתוך הקו הירוק והארנונה גבוהה כאן יותר מאשר בכפר שמריהו משום שהתקציבים המוניציפליים נמוכים יותר.
על מה בדיוק את מדברת? על מה שאת קוראת בעיתונים?
16:37
לא, גם לי יש סיפור אישי על חבר לשעבר שגדל ביישוב בגליל ובזמן שהיינו חברים עשה מילואים באחד מהיישובים מעבר לקו הירוק - משהו כמו 20 דקות מכפר סבא. אני חושבת שזה היה יישוב דתי, אבל לא בטוחה.
הנסיעה מכפר סבא ליישוב עלתה מחיר מסובסד - זול יותר מהנסיעה באוטובוס בתוך העיר. הנסיעה הזו לקחה בערך אותו הזמן, ואולי קצת יותר, שלקח לאוטובוס להגיע מהיישוב שהוא גדל בו בגליל אל העיר הכי קרובה. רק שבני היישוב בגליל צריכים היו לשלם על נסיעה כזו מחיר של נסיעה מחוץ לעיר, יותר מעשרים שקלים. (זה היה לפני כמה שנים).
חיילי מילואים שמרו על היישוב ההוא שהיה קרוב למדי לכפר סבא, לא משהו בפנים של השטחים. זו היתה האבטחה של היישוב. ביישוב של החבר בגליל כל המשפחות משלמות הרבה כסף כדי שתהיה אבטחה ושמירה ביישוב.
בנוסף על אלו, בתקופת המילואים שלו שנמשכה כמעט חודש שלם, ילדים ונערים מהיישוב היו באים וזורקים אבנים על חיילים המילואים ששמרו עליהם ועל הבוטקה שלהם!!!!! על בסיס יומי!
מיותר לציין שהוא חזר מהשירות הזה כועס ומזועזע.
זה סיפור אחד מתוך הרבה. אולי היחס לא כזה בכל מקום, ואולי לא בכל יישוב. אבל הסיפור הזה משקף סיפורים אחרים, חלקם קיצוניים יותר שמתרחשים במקומות יותר "עמוקים". הכיבוש משחית הוא לא רק סיסמא. יש הרבה מתנחלים שאינם כמוך וחיים בתחושה תמידית של "מגיע לי" תוך כדי פגיעה בבני אדם אחרים וברכושם ( ערבים למשל, מטעי זיתים, עדרי כבשים וכו') ונראה שזה מגיע מתוך מקום עמוק של דקדנס, של שחצנות וגאווה בלתי נשלטת שמיופה ע"י מילים בומבסטיות של לאומיות וארץ אבות ועוד ועוד.
ובאשר להטבות ממשלתיות והנחות במיסים לעוברים לגור בהתנחלויות עוד מימי שלטון המערך (מה לעשות) - אי אפשר להגיד זה לא קיים.
16:37
בתכל'ס כולם מושחתים, העולם הזה הושחת. רק בגלל כמה אנשים שרצו כסף ועוד ועוד ולא שבעו, עד שהיה להם מספיק ורצו כח. זה הולך להישבר, אני מקווה ע"י דור פלוטו בגדי. או אפילו בזמן שהותו של פלוטו בגדי.
16:47
Moderators
10/10/10
Offline
.
אלינו אין תחבורה ציבורית בכלל, בעצם לא היתה עד לפני שלושה חודשים ואחרי מאמצים אינסופיים של אותו חיימון יש לנו עכשיו אוטובוס של אפיקים (שנדמה לי שזו חברה פרטית, אני לא בטוחה) שנכנס פעם בשעתיים...
והתנכלויות של ערבים ביהודים יש פי מאה ומאתיים ואלף מאשר התנכלויות של יהודים בערבים, ותשאלי כל מי שגר בקיבוץ וכל מקום מרוחק קצת מתל אביב.
כששלושה צעירים ערבים שהבן יקיר שלי נתן הם טרמפ פיצצו אותו במכות שהיה צריך 11 יום בבית חולים כדי להחלים, הפשיטו אותו ערום וזרקו אותו באמצע הלילה, לקחו לו את האוטו, הטלפונים וכל מה שהיה עליו, כולל הבגדים והשאירו אותו חצי עיוור בכביש -
המשטרה אמרה לנו לא לדבר על זה כי זה קורה המון ולא רוצים שתהיה היסטרייה בארץ, וחס וחלילה לא לדבר עם עיתונאים. כלומר, אסור היה לנו לכתוב על זה, אבל מותר לנו להזהיר אנשים בעל פה. שאלתי אותם אם הם מתכוננים לעשות משהו כדי לתפוס את אותם שלושה בחורים כי הבן שלי יכל לתת להם קלסתרונים מדוייקים שלהם והיה ברור שהם מכפר קאסם - כפר ישראלי חוקי למהדרין -
אז השוטרים הסתכלו עלי ושאלו אותי אם אני משוגעת.
תתפלאי שאני רוצה ביטחון בחיים לפני איכות חיים. ובניגוד למצופה, כמו שכולם יודעים, אין לי שום דבר נגד ערבים. להיפך, גם אחרי מה שקרה. לא השתנה שום דבר ביחס הטוב שלי אליהם. כל מה שהיה לי להגיד זה תודה שזרקו אותו ולא חטפו אותו. והוא עצמו אותו דבר.
לצערי הרב זה לא עובד להיפך.
1 Guest(s)
