Topic RSS17:13
17/10/10
OfflineGivguv אומר:
ג'ס, הדמוניזציה שעושים עם כינויים כמו שטן, חיות, זה מה שנמצא בחינוך במדינות הערביות - דמוניזציה של ישראל ושל יהודים. אני חושבת שמדובר בבני אדם (כי הם סה"כ בני אדם, לא יותר מזה) שעשו בחירות איומות בחיים ועדיין עושים אותן. כאלו שמצמרר אותי בכלל לדמיין ומפחיד גם. וזה שמדובר בבחירה, זה יותר גרוע ממישהו שהוא חיה או שטן ופשוט נולד ככה.
נקודה למחשבה.
גבגוב, אצטט את החכמים ממני
"צריך להרוויח את הזכות להיקרא אדם."
הדיון כאן הוא לא בנוגע למושג כמו שטן או שד או אלוהים! זה מה שגם את וגם עידן לא מבינים,
שאני מנסה להגיד. אלוהים או השטן שניהם מושגים שהאנושות המציאה בשביל לתת צורה
לכוחות שהם הרבה מעבר לבינתנו...וזה בכלל לא מה שמשנה כאן.
אני משתמשת במושג הזה, כי הם פחותים מידי בשביל לקרוא להם בני אדם, אז נתניהו קרא להם בנאומו הקצר, בני עוולה, ואחרים קוראים להם בני בליעל, זה לא משנה. את הרע הם ינקו
מחלב האם והוא זורם להם בדם , משתקף בעיניים שהן חלון הנשמה שלהם. נשמה של רוצחים.
עזבו התייפייפות, עזבו דיונים תאלוגיים.... תסתכלו למציאות בעיניים.
ואם המציאות אומרת שב"אחריות ישראל" לשמור על תושבי המדינה הקטנה וקשת היום הזאת,
אז כניראה שזה מה שצריך לעשות... כשרוצים לקדש את החיים.
no one forgets the truth,they just get better at lying
.
גבגוב,
בגלל זה בדיוק אמרתי שאדם צריך להרוויח את הזכות להיקרא אדם.
"זה אשם, ההוא אשם.... ההורים אשמים, השטיפת מוח, ישראל, הממשלה, לא קיבלתי אהבה..."
ממש חוכמה גדולה לעשות את הדבר הנכון כשכולם מסביב מסדרים בשבילך את הכל
והכל אידיאלי....
והרי בגלל זה בדיוק יש בעולם מצבים כאלו . משום שאז אתה נבחן.
כשמתחילים להצדיק ולהסביר דברים מסוג זה, כבר לא נותר דבר של ממש להישען עליו.
האנשים הללו לא מסכנים. הם קיבלו הזדמנות לבחור - והם בחרו.
עובדה שבשואה היו אנשים שהצילו והחביאו יהודים, והיו כאלה שנמנעו ונשארו על הגדר,
והיו כאלה שמצאו במלחמה הזדמנות לשחרר את כל הרוע הקיים בתוכם.
השואה נמצאת כאן עכשיו שוב, והנשמות הללו קיבלו הזדמנות שנייה לבחור.
אז את רואה שחלקן בוחרות כך וחלקן אחרת...
לכל 1027 המשוחררים הללו ניתנה עכשיו הזדמנות שלישית.
הם ישבו קצת בכלא שלנו ויכלו לראות היטב מי אנחנו ומה אנחנו והיה להם זמן לחשוב.
נראה עתה מה הם יעשו עם ההזדמנות שניתנה להם.

17:22
או.קיי ג'ס הבנתי את דברייך. סמנטיקה. ודעתנו שונה.
אחריות ישראל לכיבוש ולהתעללות (ואל תקפצו לי עכשיו יש סרטים וכתבות ועדויות גם מחיילים שהיו שם) בציבור שלם של אנשים שלא זכו אפילו להיות אזרחים. שזו זכות בסיסית לפי החוק הבינלאומי. כל הכיבוש הזה לא היה דרוש להגנה של מדינה מאויימת על אזרחיה. להיפך, ישראל היתה חזקה בהרבה אם כבר ב67 היו נפטרים מסרח העודף הזה.
כתבתי רק כהבהרה למושג שציינתי קודם כאחריות. תסלחו לי אם לא אגיב יותר, אני בדעתי ואתם בדעתכם.
מגי, אנחנו מסכימות על זה שהם עושים דברים נוראיים. רוצחים. על זה אין פה שאלה. כולם מסכימים על זה.
גם אני, ארה.
ונכון שישראל עושה שטויות. אין לנו ניסיון ואין לנו ביטחון עצמי ואין לנו ידיעה
איך צריכה מדינה ריבונית לנהוג. אחרי אלפיים שנות גלות, מאבדים את זה.
אנחנו מחפשים את הדרך, ועושים הרבה טעויות
שנובעות בעיקר מיותר מדי מחשבות וניסיונות להיראות בסדר,
ופחות מדי בהירות ערכית והבנה איך באמת להיות בסדר.
אנחנו נלמד בסוף, אם נצליח להישאר מדינה ריבונית.
לדעתי זה לא בטוח כלל.
23:59
אני דווקא מצדיק קצת את הגישה של עידן.
כן. הם בני אדם. וגם אנחנו בני אדם. וגם הנאצים היו בני אדם. וגם חסידי אומות עולם.
אין שום דבר קדוש, נעלה או חיובי בבני אדם בהגדרה. יש להם את הפוטנציאל להגיע לשם.
כנ"ל לגבי הדרך ההפוכה. אז לבני אדם כאלה אנו נוהגים לקרוא "בני שטן". גם זה בסדר. שטניות היא חלק מהטבע האנושי.
וגם מלאכיות. טבע האדם הוא מורכב מכדי להכניס אותו לקופסאות, להגדיר מה אנושי ומה לא. אדם הוא דבר והיפוכו. אנחנו ישויות של
בחירה חופשית בסופו של דבר. אנחנו יכולים להיות המוארים ביותר או האפלים ביותר, לפעמים באותה תקופת חיים.
גם לגבי השנאה אני מסכים עם עידן. השנאה מצלקת את הנפש. זה בסדר להבין את הסכנה שבאנשים האלה, זה בסדר להילחם בהם
בנחישות, אבל לשנוא זה גול עצמי. זה להכניס את הגיהנום פנימה לתוך הנפש. השנאה לא נותנת מנוח לרגע, היא מרעילה וקשה מאוד
להחלים ממנה. היא תמיד תשאיר משקעים. ומלבד זאת, אני מאמין, אישית, שלכל אדם יש תקנה. "ממעמקים קראתיך יה".
18:37
ערב טוב
ביום מיוחד זה התקיימו דיברי התורה : והייתם לעם סגולה ואור לגויים.
וכך, מלמדת התורה מהו בן ישמעאל :
ארבעת אלפי שנות היסטוריה ערבית עקובה מדם ורצח ממחישה לנו באלפי תמונות זוועה את דעת-התורה הקובעת את מהותו הפנימית, הבלתי משתנה, של ישמעאל: "והוא יהיה פרא אדם ידו בכל ויד כל בו".
"הנה התורה הקדושה אומרת על ישמעאל: ´והוא יהיה פרא אדם´. הלא ידוע כי התורה שלנו היא נצחית. ואם היא אומרת על ישמעאל ´והוא יהיה פרא אדם´, הרי משמעותו, שישמעאל ישאר לנצח פרא אדם".
20:22
דלידליה, אני באמת חושב שלערב תנ"ך עכשיו זה ממש לא רלוונטי.
תנ"ך נכתב ע"י אנשים, דתות הם דבר קיצוני.
ג'סי, אני בכלל לא מדבר על הקטע הזה. ברור שהם מפגרים והם לא רוצים שלום, ואני מדבר על המנהיגים של
הפלנסטינים. הפלנסטינים הולכים אחריהם, כי הם מושפעים מהם! שופטים להם את השכל...אומרים לה שהכל שלהם וכו'.
אלו המנהיגים הארורים ששוטפים את שכלם, והכל גם על דת והאיסלאם הזה וכל הדברים האלה מגיעים לנקודה קיצונית אחת.
לכן שני הקיצונים לא טובים, לא הגיונים ולא עוזרים לאף אחד, לכן צריך להסתכל אחרת, לכן צריך לפנות אל האנשים ולא אל העם כולו כאחד.
לכן לקרוא לאנשים מושפעים קשות בני שטן זה קיצוני, להכליל אנשים וכו'.
על זה אני מדבר פה! אנחנו בכלל לא מתווכחים על המעשים והבחירות שלהם, ברור שהן שגויות.
אבל לקרוא להם שטן, זה להתנהג בדיוק כמוהם, ושנאה לא פותרת שנאה...
20:48
17/10/10
Offlineהסרטון הזה הוא להעשרה...
תראה עידן, לקרוא להם בני אדם.. לחשוב שאתה מנהל כאן משא ומתן עם אויב בעל ערכים ורגש אנושי..
מבחינתי- זה לא נתפס. ברמה המילולית, אני לא מוכנה לתת להם את הזכות הזאת.
פשוט מאוד.
ומה אני אגיד לך, כל הדיבורים היפים האלה, מעולים על הנייר. אבל זה בין השאר מה שהאשה החכמה הזאת
אומרת שם, יש "אידאות", ויש מציאות שאיתה צריך להתמודד.. היא מסבירה שם מאוד יפה, שאנחנו עומדים
מול אויב שלא מעוניין במדינה..אלא מעוניין לרצוח אותנו.
ולמה שוב אתה אומר "המנהיגים שלהם אשמים"? מי שבוחר להתפוצץ לך אשם בדיוק כמו המנהיג ששטף לו
את המח.. ויש לו את אותה נשמה של רוצח. אותה נשמה שטנית.
no one forgets the truth,they just get better at lying
21:34
אוקיי. אבל לקרוא להם שטן זה מגוחך.
באמת, זה איך שהם קוראים לנו.
את חושבת שזה עוזר במשהו לחשוב ככה?
אולי באמת נחשוב על שינוי? לעזור לילדים האלה שם, שלא יגדלו להיות מחבלים בגלל הרעיונות
שמכניסים להם לראש?
אין נשמה שטנית....כולנו באנו ממקום אחד, בכולנו יש טוב, יש כאלה שמאבדים מעצמם ומקבלים
על עצמם איזושהו תפקיד נוראי.
שמתים כולנו הולכים לאותו מקום.
23:26
ומשפט אחד שיש לי בנוגע לוויכוח הזה: " כל אחד באמונתו יחיה " 
גם אם את חושבת ככה, וגם אם עידן חושב ככה זה בסדר.
אבל ג'סקה תזכרי – שנאה לא נחוצה באמת. את יכולה לא לאהוב אותם – אין סיבה לשנוא אותם למרות הכל. כי הכל אינטרסט אישי שלך למרות הכל …
- סוף דיון - 
שניכם בסדר, אל תתנו לריב הזה לעצבן אחד את השני. זה לא שווה את זה בכלל
1 Guest(s)
Log In
Register
Online

