AAA
Avatar
Please consider registering
guest
sp_LogInOut Log Insp_Registration Register

Connect with

Register | Lost password?
חיפוש מתקדם
Forum Scope




התאם



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
sp_Feed Topic RSSsp_TopicIcon
ביום מיוחד זה...
18/10/11
17:13
Avatar
Morgan
חבר
Members
Forum Posts: 2498
Member Since:
17/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

Givguv אומר:

ג'ס, הדמוניזציה שעושים עם כינויים כמו שטן, חיות, זה מה שנמצא בחינוך במדינות הערביות - דמוניזציה של ישראל ושל יהודים. אני חושבת שמדובר בבני אדם (כי הם סה"כ בני אדם, לא יותר מזה) שעשו בחירות איומות בחיים ועדיין עושים אותן. כאלו שמצמרר אותי בכלל לדמיין ומפחיד גם. וזה שמדובר בבחירה, זה יותר גרוע ממישהו שהוא חיה או שטן ופשוט נולד ככה.

נקודה למחשבה.

 

 

גבגוב, אצטט את החכמים ממני 

"צריך להרוויח את הזכות להיקרא אדם."

 

הדיון כאן הוא לא בנוגע למושג כמו שטן או שד או אלוהים! זה מה שגם את וגם עידן לא מבינים,

שאני מנסה להגיד. אלוהים או השטן שניהם מושגים שהאנושות המציאה בשביל לתת צורה

לכוחות שהם הרבה מעבר לבינתנו...וזה בכלל לא מה שמשנה כאן.

אני משתמשת במושג הזה, כי הם פחותים מידי בשביל לקרוא להם בני אדם, אז נתניהו קרא להם בנאומו הקצר, בני עוולה, ואחרים קוראים להם בני בליעל, זה לא משנה. את הרע הם ינקו

מחלב האם והוא זורם להם בדם , משתקף בעיניים שהן חלון הנשמה שלהם. נשמה של רוצחים.

עזבו התייפייפות, עזבו דיונים תאלוגיים.... תסתכלו למציאות בעיניים.

ואם המציאות אומרת שב"אחריות ישראל" לשמור על תושבי המדינה הקטנה וקשת היום הזאת,

אז כניראה שזה מה שצריך לעשות... כשרוצים לקדש את החיים. 

no one forgets the truth,they just get better at lying

18/10/11
17:13
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13387
Member Since:
10/10/10
sp_UserOnlineSmall Online

.

גבגוב,

 

בגלל זה בדיוק אמרתי שאדם צריך להרוויח את הזכות להיקרא אדם. 

"זה אשם, ההוא אשם.... ההורים אשמים, השטיפת מוח, ישראל, הממשלה, לא קיבלתי אהבה..."

ממש חוכמה גדולה לעשות את הדבר הנכון כשכולם מסביב מסדרים בשבילך את הכל

והכל אידיאלי.... 

והרי בגלל זה בדיוק יש בעולם מצבים כאלו . משום שאז אתה נבחן. 

כשמתחילים להצדיק ולהסביר דברים מסוג זה, כבר לא נותר דבר של ממש להישען עליו. 

 

האנשים הללו לא מסכנים. הם קיבלו הזדמנות לבחור - והם בחרו.

עובדה שבשואה היו אנשים שהצילו והחביאו יהודים, והיו כאלה שנמנעו ונשארו על הגדר,

והיו כאלה שמצאו במלחמה הזדמנות לשחרר את כל הרוע הקיים בתוכם.

 

השואה נמצאת כאן עכשיו שוב, והנשמות הללו קיבלו הזדמנות שנייה לבחור.

אז את רואה שחלקן בוחרות כך וחלקן אחרת...  

 

לכל 1027 המשוחררים הללו ניתנה עכשיו הזדמנות שלישית. 

הם ישבו קצת בכלא שלנו ויכלו לראות היטב מי אנחנו ומה אנחנו והיה להם זמן לחשוב. 

נראה עתה מה הם יעשו עם ההזדמנות שניתנה להם.  

confused

18/10/11
17:19
Avatar
Star21
אורח
Guests

יש פה טיפה הגזמה .... t-donno

18/10/11
17:22
Avatar
Givguv
אורח
Guests

או.קיי ג'ס הבנתי את דברייך. סמנטיקה. ודעתנו שונה.

אחריות ישראל לכיבוש ולהתעללות (ואל תקפצו לי עכשיו יש סרטים וכתבות ועדויות גם מחיילים שהיו שם) בציבור שלם של אנשים שלא זכו אפילו להיות אזרחים. שזו זכות בסיסית לפי החוק הבינלאומי. כל הכיבוש הזה לא היה דרוש להגנה של מדינה מאויימת על אזרחיה. להיפך, ישראל היתה חזקה בהרבה אם כבר ב67 היו נפטרים מסרח העודף הזה.

 

כתבתי רק כהבהרה למושג שציינתי קודם כאחריות. תסלחו לי אם לא אגיב יותר, אני בדעתי ואתם בדעתכם.

 

מגי, אנחנו מסכימות על זה שהם עושים דברים נוראיים. רוצחים. על זה אין פה שאלה. כולם מסכימים על זה.

18/10/11
17:36
Avatar
ara33
חבר
Members
Forum Posts: 4058
Member Since:
07/4/11
sp_UserOfflineSmall Offline

גבגוב

מתה עלייך

18/10/11
17:43
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13387
Member Since:
10/10/10
sp_UserOnlineSmall Online

גם אני, ארה.

 

ונכון שישראל עושה שטויות. אין לנו ניסיון ואין לנו ביטחון עצמי ואין לנו ידיעה

איך צריכה מדינה ריבונית לנהוג. אחרי אלפיים שנות גלות, מאבדים את זה.

אנחנו מחפשים את הדרך, ועושים הרבה טעויות

שנובעות בעיקר מיותר מדי מחשבות וניסיונות להיראות בסדר,

ופחות מדי בהירות ערכית והבנה איך באמת להיות בסדר. 

 

אנחנו נלמד בסוף, אם נצליח להישאר מדינה ריבונית. 

לדעתי זה לא בטוח כלל. 

18/10/11
17:48
Avatar
Star21
אורח
Guests

בדיוק מגי. לא צריך לאבד תקווה למרות הכל ...  אנחנו נסתדר גם בלעדיהם או איתם ...t-happy

18/10/11
21:01
Avatar
דום
Member
Members
Forum Posts: 686
Member Since:
18/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

הקישור שהבאת מצויין ליירה. תודה

18/10/11
23:59
Avatar
eli_meshi
אורח
Guests

אני דווקא מצדיק קצת את הגישה של עידן.

כן. הם בני אדם. וגם אנחנו בני אדם. וגם הנאצים היו בני אדם. וגם חסידי אומות עולם.

אין שום דבר קדוש, נעלה או חיובי בבני אדם בהגדרה. יש להם את הפוטנציאל להגיע לשם.

כנ"ל לגבי הדרך ההפוכה. אז לבני אדם כאלה אנו נוהגים  לקרוא "בני שטן". גם זה בסדר. שטניות היא חלק מהטבע האנושי.

וגם מלאכיות. טבע האדם הוא מורכב מכדי להכניס אותו לקופסאות, להגדיר מה אנושי ומה לא. אדם הוא דבר והיפוכו. אנחנו ישויות של

בחירה חופשית בסופו של דבר. אנחנו יכולים להיות המוארים ביותר או האפלים ביותר, לפעמים באותה תקופת חיים.

גם לגבי השנאה אני מסכים עם עידן. השנאה מצלקת את הנפש. זה בסדר להבין את הסכנה שבאנשים האלה, זה בסדר להילחם בהם 

בנחישות, אבל לשנוא זה גול עצמי. זה להכניס את הגיהנום פנימה לתוך הנפש. השנאה לא נותנת מנוח לרגע, היא מרעילה וקשה מאוד

להחלים ממנה. היא תמיד תשאיר משקעים. ומלבד זאת, אני מאמין, אישית, שלכל אדם יש תקנה. "ממעמקים קראתיך יה".

19/10/11
6:37
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13387
Member Since:
10/10/10
sp_UserOnlineSmall Online

.

בטח שלכל אדם יש. אבל הוא צריך לרצות בזה. 

אתה לא יכול לרצות בשבילו. 

וזה מתחיל ונגמר בשבתאי. 

19/10/11
11:55
Avatar
eli_meshi
אורח
Guests

נכון

וגם מי שרוצה בזה לא תמיד מצליח לבד. צריך לעזור לו.

ומי שלא רוצה, שום עזרה לא תשנה.

19/10/11
19:55
Avatar
capi
אורח
Guests

יום פשוט לא ניתן להגדרה...מבלי להסתכל לו במפה הוא לדעתי יפתיע בעוצמה ובתקשורת שלו עם הסביבה.

הוא אינטלגנט והחיוך שלו גם הוא קטן כובש...שיצליח!!! o-okay

20/10/11
18:37
Avatar
Dlidalia
אורח
Guests

ערב טוב

 

ביום מיוחד זה התקיימו דיברי התורה : והייתם לעם סגולה ואור לגויים.

 

וכך, מלמדת התורה מהו בן ישמעאל :

 

ארבעת אלפי שנות היסטוריה ערבית עקובה מדם ורצח ממחישה לנו באלפי תמונות זוועה את דעת-התורה הקובעת את מהותו הפנימית, הבלתי משתנה, של ישמעאל: "והוא יהיה פרא אדם ידו בכל ויד כל בו". 

 "הנה התורה הקדושה אומרת על ישמעאל: ´והוא יהיה פרא אדם´. הלא ידוע כי התורה שלנו היא נצחית. ואם היא אומרת על ישמעאל ´והוא יהיה פרא אדם´, הרי משמעותו, שישמעאל ישאר לנצח פרא אדם".

20/10/11
19:47
Avatar
Morgan
חבר
Members
Forum Posts: 2498
Member Since:
17/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

no one forgets the truth,they just get better at lying

20/10/11
20:22
Avatar
עידן לוי
אורח
Guests

דלידליה, אני באמת חושב שלערב תנ"ך עכשיו זה ממש לא רלוונטי.

תנ"ך נכתב ע"י אנשים, דתות הם דבר קיצוני.

 

ג'סי, אני בכלל לא מדבר על הקטע הזה. ברור שהם מפגרים והם לא רוצים שלום, ואני מדבר על המנהיגים של

הפלנסטינים. הפלנסטינים הולכים אחריהם, כי הם מושפעים מהם! שופטים להם את השכל...אומרים לה שהכל שלהם וכו'.

אלו המנהיגים הארורים ששוטפים את שכלם, והכל גם על דת והאיסלאם הזה וכל הדברים האלה מגיעים לנקודה קיצונית אחת.

לכן שני הקיצונים לא טובים, לא הגיונים ולא עוזרים לאף אחד, לכן צריך להסתכל אחרת, לכן צריך לפנות אל האנשים ולא אל העם כולו כאחד.

לכן לקרוא לאנשים מושפעים קשות בני שטן זה קיצוני, להכליל אנשים וכו'.

על זה אני מדבר פה! אנחנו בכלל לא מתווכחים על המעשים והבחירות שלהם, ברור שהן שגויות.

אבל לקרוא להם שטן, זה להתנהג בדיוק כמוהם, ושנאה לא פותרת שנאה...

20/10/11
20:48
Avatar
Morgan
חבר
Members
Forum Posts: 2498
Member Since:
17/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

הסרטון הזה הוא להעשרה...

תראה עידן, לקרוא להם בני אדם.. לחשוב שאתה מנהל כאן משא ומתן עם אויב בעל ערכים ורגש אנושי..

מבחינתי- זה לא נתפס. ברמה המילולית, אני לא מוכנה לתת להם את הזכות הזאת.

פשוט מאוד.

ומה אני אגיד לך, כל הדיבורים היפים האלה, מעולים על הנייר. אבל זה בין השאר מה שהאשה החכמה הזאת

אומרת שם, יש "אידאות", ויש מציאות שאיתה צריך להתמודד.. היא מסבירה שם מאוד יפה, שאנחנו עומדים

מול אויב שלא מעוניין במדינה..אלא מעוניין לרצוח אותנו.

ולמה שוב אתה אומר "המנהיגים שלהם אשמים"? מי שבוחר להתפוצץ לך אשם בדיוק כמו המנהיג ששטף לו

את המח.. ויש לו את אותה נשמה של רוצח. אותה נשמה שטנית.

no one forgets the truth,they just get better at lying

20/10/11
21:34
Avatar
עידן לוי
אורח
Guests

אוקיי. אבל לקרוא להם שטן זה מגוחך.

באמת, זה איך שהם קוראים לנו.

את חושבת שזה עוזר במשהו לחשוב ככה?

אולי באמת נחשוב על שינוי? לעזור לילדים האלה שם, שלא יגדלו להיות מחבלים בגלל הרעיונות

שמכניסים להם לראש?

אין נשמה שטנית....כולנו באנו ממקום אחד, בכולנו יש טוב, יש כאלה שמאבדים מעצמם ומקבלים

על עצמם איזושהו תפקיד נוראי.

שמתים כולנו הולכים לאותו מקום.

20/10/11
21:39
Avatar
Morgan
חבר
Members
Forum Posts: 2498
Member Since:
17/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

אתה חושב שאין כח רע שגם הוא משחק תפקיד בעולם הנסתר..

אני לא.

רוצה להוכיח את זה?

ננה בננה. לא תצליח.

no one forgets the truth,they just get better at lying

20/10/11
21:42
Avatar
עידן לוי
אורח
Guests

חחחחחח ננה בננה.

טוב לדעתי, זה לא קומיקס, וזה לא הרעים נגד הטובים.

זה עולם של יחסיות, בלי רע לא היה טוב, בלי קר לא היה חם וכו'...

אז כן, יש רוע, פה בעולם הזה....אבל בסופו של דבר,

כולנו משחקים פה משחק...ואחרי שהגוף מת, אין רע ואין טוב...פשוט יש.

20/10/11
23:26
Avatar
Star21
אורח
Guests

ומשפט אחד שיש לי בנוגע לוויכוח הזה: " כל אחד באמונתו יחיה " t-flower

גם אם את חושבת ככה, וגם אם עידן חושב ככה זה בסדר.
אבל ג'סקה תזכרי – שנאה לא נחוצה באמת. את יכולה לא לאהוב אותם – אין סיבה לשנוא אותם למרות הכל. כי הכל אינטרסט אישי שלך למרות הכל …  

 

         - סוף דיון - t-happy

שניכם בסדר, אל תתנו לריב הזה לעצבן אחד את השני. זה לא שווה את זה בכללt-heart 

Forum Timezone: Asia/Jerusalem
Most Users Ever Online: 2849
Currently Online: מגי אדם, shemesh
Guest(s) 155
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
ara33: 4058
Morgan: 2498
יגאל: 2262
Lee: 2113
Alin: 1463
kafe: 1288
Member Stats:
Guest Posters: 174
Members: 357
Moderators: 2
Admins: 1
Forum Stats:
Groups: 1
Forums: 1
Topics: 5527
Posts: 57976
Newest Members:
Yael St, L K, gachlilit, ron adam, Ayellet Ben Ner, naama
Moderators: מגי אדם: 13387, alina: 1920
Administrators: אורי אדם: 39
    

Comments are closed.