Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
0:05
17/10/10
Offline
נופר,
את שונאת את הנאצים?
no one forgets the truth,they just get better at lying
0:37
07/4/11
Offline
ג'סי
הם לא נאצים ואת יודעת מה? אנחנו כמו נאצים עבור הילדים שגדלו בשטחים, הם אלה שחיים בגטו, בצפיפות ובעוני ובכיבוש לא את או אני (לא משנה כרגע מי צודק אם ביכלל)
ואת יודעת מה גם בגין כשלא היתה לנו עדיין מדינה דגל בהרג ופעולות איבה באנגלים וגם ישם
עבור חלק גדול מהיהודים היה גיבור לאומי
ג'סי אנחנו כולנו שטופי מוח לא מראים לך חצי ממה שקורה שם בשטחים כשמתנחלים למשל הורסים מטעים שלמים של זיתים של ערבים והורגים להם את הכבשים ועוד ועוד .....
תראי אני לא מתה על מנטליות ערבית ויודעת שהם מפרשים פשרות כחולשות, שהערך של חלק גדול מהם לחיים הוא לא מספיק
אבל זה לא מצדיק
לא לא הם לא הנאצים יקירתי אנחנו נאצים כלפיהם ורוב העם שלנו שטוף מוח ממש כמו הגרמני התמים בכיבוש הגרמני שרצה לחיות את חייו בשקט ולא לראות את החולי של עצמו
לא צריך להפוך את היוצרות
זה לא הוגן
0:50
ג'סי, אני מבינה למה את משוואה את הערבים לנאצים … אבל תראי – את בכל זאת לא יכולה להשוואות. את באמת משוואה? מה שעשו בשואה זה בלתי ניתן לתיאור. או בכלל להשוואה … אי אפשר להשוואות לא משנה מה תגידי. זה זוועה, זוועה זוועה כפול מיליארד פעם. כפול אין סוף.
ומה שמצחיק זה שהיטלר עשה שטיפות מוח לנאצים אז … זה כביכול כאפה לאמונה שלך חחח .. אז אוץ'. הרי עידן אמר שעשו למוסלמים שטיפות מוח, ושמחנכים אותך בצורה של שנאה. וככה חינכו גם את האנטישמים .. היטלר בעיקר. ( מקביל לחינוך של המוסלמים ג'סקה. עשה שטיפות מוח – גרם לשנאה .. בכוח .. כמו לערבים המוסלמים. הפלסטינים. תאמיני לי שאני מאוד מבינה אותך. סבתא שלי נפגעה בפיגוע בעצמה והייתה על סף מוות. עכשיו את מבינה למה את לא יכולה לשנוא? אלא רק לא לאהוב למרות הכל? אין טעם לשנוא. אין טעם. יש לך חיים ג'סקה. את לא צריכה להתעסק בערבים או לאכול ת'לב שלך בגללם. בכלל בכלל בכלל לא. אבל את יכולה לכעוס .. זכותך … כי בכל זאת הם חלק מחיינו גם … גם אני מאוד כועסת. גם אני משתגעת מבפנים. גם לי כואב. גם אני שונאת. אבל אני מבינה. אני סובלנית כי אין בררה. זה העולם. אבל זה לא שאני נגדך ג'סי – פשוט צריך לכבד … אם עידן מאמין בזה את יכולה להיות יותר עדינה איתו בכל זאת. הוא לא התכוון לריב איתך או משהו – אני בטוחה בזה. אל תתרגזי, באמת. אם את שונאת את הערבים האלו זכותך. את לא יכולה לשנות את הדעה של עידן או לפקפק בה … אבל זכותך להגיד את דעתך .. אבל ג'סי – רוגע .. עדינות .. אני בטוחה שאת בנאדם מאוד טוב.
1:12
ארה, אני מאוד לא רוצה להפוך את זה לדיון פוליטי, אבל לדעתי אי אפשר להשוות את היחס שלנו כלפי הפלסטינים ליחס הנאצים לבני עמינו. הנאצים לקחו את היהודים שלא איימו על החברה הגרמנית או האירופאית בשום צורה ובטח לא יצאו נגדה במלחמת חורמה, ושלחו אותם למחנות השמדה, וזאת כדי לטהר את העולם מיהודים.
איפה ראית את זה פה? שמעת על מחנה השמדה ישראלי שממיתים בו את הפלסטינים בגז ושורפים אותם במשרפות? כי אני לא שמעתי.
כן, זה כיבוש מעיק, ברוטלי לעיתים, ואני לא אגיד שאנחנו תמיד צודקים, אבל בהרבה מובנים הם הביאו את זה על עצמם. לא אנחנו הכרזנו מלחמה על הערבים כשהגענו לארץ הזאת ולא רצינו במלחמה כזאת. ומלבד זאת, היו בהסטוריה כיבושים אכזריים בהרבה.
1:16
זה מה שאמרתי הרגע אלי (:
בואו בבקשה נשים סוף לדיון הזה ... ): באמת - די ...
1:27
17/10/10
Offline
רגע רגע,
מי דיבר כאן על כל הערבים שרועים את הכבשים ומגדלים מטעים?????
אני מדברת על הרוצחים מין הסתם……….אם עוד לא הבנתם..
תאמינו לי שכואב לי הלב על כל אדם ואדם שצריך לסבול בגלל המלחמה המזוויעה הזאת.
יכול לכאוב לי הלב על ילדה ערביה מסכנה שהמחבלים דוחפים אותה לאש הסכנה כדי להתמסכן
בפני העולם.. (רק חבל שלהם לא כואב על הדם של האנשים שלהם, ומה שהם רואים בעיניים זה מוות בשם אללה שלהם)באותה מידה שיכאב לי על ילד יהודי מסכן שנפגע בפיגוע. ברמה הזאת- של לאום, אני מה זה לא עושה
הבדלה. לא ברגש האינסטנקטיבי ולא במחשבה.
נופר- אם כבר עידן הוא זה שבא וניסה לשנות את הדעה שלי, הוא זה שהתערב בעולם המושגים שלי.
ומין הסתם שזה לא אישי…
וזה יפה וטוב שאת בטוחה שאני בן אדם טוב, אבל שוב- האישיו כאן הוא לא אישי בכלל.
מדובר כאן על נושאים טעונים, אז מין הסתם שזה יצא אצלי באופן אמונציונלי.
בכל אופן, אני אמרתי את שלי, מגי ניסחה את דעתי טוב ממני (היא מילה במילה תארה את מה שאני חושבת)
והשאר הלאה- כמו ספינקס וגם ארה, לא נגדו את מה שאני אומרת…. הבנת הניקרא צריך כאן, זה הכל.
ובקשר להשוואה לנאצים- רוצחים הם רוצחים, (ושוב, אני לא מדברת על העם הערבי ככלל, אתם מסרבים
להבין את זה). להכנס לבית, לרצוח תינוקת שעוד לא בת שנה, ואז גם לוודא הריגה… אם זה לא רע
לא אנושי או שטני או איך שתרצי לקרוא לזה, עבורך… והנאצים עשו פשעים יותר גדולים מבחינתך, אז חבל על הזמן
של שתינו… (ומאוד מתחברת לי התאוריה שהנשמות של הנצאים חוזרות כגלגול בנשמות של הטרוריסטים)
וארה- וואלה כן, אולי אני לא מספיק מבינה ויודעת מה הולך ולא הולך בשטחים. יבוא יום ואני אתעמק יותר
מבטיחה. בשביל לבוא ולהתווכח אני רוצה בקיאות בחומר. (וההשוואה לנאצים היא כל כך כל כך לא במקום..
זו הגזמה לשמה)
אבל זה בכלל לא קשור לויכוח הזה.
למי יש נשמה של רוצח? לכל מי שבוחר לבצע רצח. ולכן אני מדברת ואדבר במושגים כאלה,
ומבחינתי מחבל הוא אינו בן אדם.הוא יישות של רע.
no one forgets the truth,they just get better at lying
1:32
07/4/11
Offline
אלי
אני הגבתי ככה משום שג'סי שאלה את נופר אם היא אוהבת נאצים (זה התפרש כמשוואה לערבים=לנאצים)
אז אם כבר משוים ........
וג'סי אני שונאת פוליטיקה ואין לי דיעות
אבל כן, משתדלת לראות את האמת כפי שהיא עד כמה שאפשר
1:35
" אם זה לא רע,
לא אנושי או שטני או איך שתרצי לקרוא לזה, עבורך… והנאצים עשו פשעים יותר גדולים מבחינתך, אז חבל על הזמן
של שתינו… "
ג'סי, אני אמרתי לך שאני סובלנית … אמרתי את דעתי כבר בנוגע למה שאני חושבת עליהם …
" אז מין הסתם שזה יצא אצלי באופן אמונציונלי " – כבר הסברתי לך גם בנוגע לזה את הדעה שלי …
ג'סקה – העיקר שנסגור את העניין הזה. די, בבקשה. אני לא מוכנה לדבר על זה עוד. אני ניסיתי. אם את רוצה להמשיך לדבר על זה ולטחון את זה אין לי מה להגיד חח .. מקווה שעידן לא ימשיך את זה.
ובקשר לזה שהוא רצה לשנות את האמונה שלך – הוא לא בא מתוך כוונה רעה … אני קיוויתי שתביני את זה, ושתביני שהוא לא בא בצורה עוינת ג'סקה … שוב – ס-ו-ב-ל-נ-ו-ת. אני יודעת כמה זה קשה לשלוט על הרגשות שלך לפעמים - אבל צריך להשים לפעמים את כל הכעס בצד ולהיות יותר מבין ... קשוב ... אם היית קשובה לעידן ובאמת מבינה אותו לא היית מגיבה בצורה שהגבת ... גם הוא לא היה בסדר טיפה עם זה שהוא המשיך להתווכח אני חושבת - אבל שוב הוא לא בא בצורה עוינת. אפילו אם היה לו מניע כלשהו זה לא אומר כלוםםםםםםםםםםםםםםם.
לילה טוב 
1:42
17/10/10
Offline
עוד פעם?
לא את הערבים אני משווה לנאצים. את המחבלים שמפוצצים לנו את התחנה המרכזית אני משווה לנאצים.
ההבדל חשוב.
נופר- כשמדברים דיבורים טיפשיים תוך כדי התערבות בעולם המושגים שלי, (בכיף שכל אדם יחשוב
מה שהוא רוצה כל עוד הוא לא עובר על החוק…) אז אין לי סובלנות. מה לעשות? ככה אני.
no one forgets the truth,they just get better at lying
1:47
ג'סי, די. זאת לא חוכמה … אין משחקי אגו … אם זה לפי דיבורים טיפשיים זה לא אומר כלום. כי הכל אצלך כמו שאמרת סובייקטיבי. מה את עושה ג'סי מה??? T____T זאת האמונה שלו. באמת די אני לא יכולה לסבול את הדברים האלו …
1:54
17/10/10
Offline
הנה, אני אוסיף קצת לבבות ולילה טוב להודעה שלי,
זה יהיה עבורך פחות עוין?
בכיף מותק, לילה טוב 
(ואל תסתבכי איתי ותגידי לי די
) <אה יופי, אני רואה ששינית את ההודעה
,ככה הרבה יותר טוב...
> ומה אמרתי? שתהיה הדעה שלו מכאן עד מחר.. תקראי *שוב* את מה
שכתבתי. תקראי תקראי תקראי. אולי אני יותר מידי סומכת על ההבנה שבין השורות. תקראי שוב,
עונה לך מילה במילה למה ש"את לא יכולה לסבול". ואם את באמת כל כך לא יכולה ליסבול,
אל תכנסי לזה בכלל...
לא חוזרת בי כאן משום דבר שאמרתי או הבעתי. מה לעשות שיש דברים שעולים לי על העצבים…
לכי תביני למה בדיוק. המראה של גלעד סוחט לי את הלב.והוא רק סיפור אחד מתוך.. המון…
תקראי שוב, תחשבי שוב, ותעשי טובה- אל תחפשי לעשות כאן גישורים או ללמד אותיכל אחד אחר.
עדיף ככה.
no one forgets the truth,they just get better at lying
1:55
לא זה לא יהיה עבורי פחות עוין … את מתחילה להכעיס גם אותי … תחשבי על מה שאת עושה. גישור או לא גישור אני ניסיתי לעזור לך. ואת כמו לא יודעת מה רק מתווכחת ומתווכחת … ביזיון … ביזיון … בושה זה מה שיש לי להגיד. לא רציתי להגיע איתך למצב הזה ....
2:00
17/10/10
Offline
נופר...במה את מעוניינת שאני אסכים איתך?
שאני אשנה את הדעה שלי?
בושה וביזיון, מילים קשות...חבל...
בכל זאת זה מה שאני חושבת ועומדת מאחורי כל דבר שעלה כאן.
אפילו קראתי שוב בשביל לבדוק אם אולי הגזמתי. לא ניראה לי ככה. מה תעשי? תעשי ממני בן אדם אחר
או שתגידי בושה וביזיון?
no one forgets the truth,they just get better at lying
2:02
אכן מילים קשות. כי אני באמת מרגישה עצוב בגלל ההתנהגות של מה שאת עושה.
2:06
17/10/10
Offline
נופר, באמת באמת שאני לא נכנסת איתך כאן לשום דבר. יש לך בחירה-
קבלי את החבילה, או שלא. אין צורך להרחיק לכת.
no one forgets the truth,they just get better at lying
2:09
אני לא ניסיתי לשנות אותך. אני ניסיתי לעזור לך. מה לך לא מובן? מה את מכוונת אצבע מאשימה עליי? אני לא הייתי בסדר? אני עשיתי משהו ג'סי? אני לא עשיתי לך כלום. רק ניסיתי לעזור לך. אם את זה את לא יכולת לקבל אל תקבלי. אני מרגישה יריקה בפרצוף ממך. נפגעתי ממך מאוד … זה לא שווה את היחס שלי אפילו … שלום ולהתראות.
2:16
17/10/10
Offline
נופר, חמודה, למה את לוקחת את זה כל כך קשה?
למה את מרגישה יריקה בפרצוף? ומאיפה בכלל הבאת אצבע מאשימה עליך?!
אין לי מושג מאיפה את מביאה את זה.
את לא עשית כלום, ואת בסדר גמור. את זאת שעשית ממני לא בסדר כרגע.
באמת שכבר איבדתי אותך לגמרי...
את ניסית לעזור לי? נופר, חמודה, עם כל הכבוד, (ויש כבוד), אני אסתדר גם בלי העזרה שלך..
ממה שנפגעת או לא נפגעת, לגמרי לא הייתה הכוונה שלי. זה עדיין לא משנה את העובדה שאני עומדת
מאחורי הדברים שלי, פשוט מאוד. לא יודעת מה ציפית לשמוע, שאת צודקת ותודה על העזרה?
אז לא. פשוט מאוד לא. מה תעשי? את יכולה לקבל את זה ולא לקחת את זה אישי נגדך, ואת יכולה
לחשוב שחס וחלילה אני אומרת כאן משהו נגדך. ואני חושבת שאת יכולה להרגיש טוב מאוד שאין לי
שום דבר נגדך אלא בדיוק ההפך... אז חבל.
no one forgets the truth,they just get better at lying
2:32
" את ניסית לעזור לי? נופר, חמודה, עם כל הכבוד, (ויש כבוד), אני אסתדר גם בלי העזרה שלך.. "
מישהו פה ניסה לעזור לך פה ג'סי?? מי עזר? את רק המשכת להתווכח עם עידן ולהתנהג ממש לא יפה. אני יודעת שלא הייתי חייבת להתערב אבל זה היה מוגזם. זה היה משפיל. מגעיל לפי דעתי. את רק המשכת והמשכת. יורה לכל הכיוונים כמו לא יודעת מה. ואל תגידי שאני לא צודקת. אם את אוהבת להתווכח אני לא יודעת מה להגיד לך. אף אחד לא עזר פה חוץ ממני. או ניסה לקחת סיכון.
וכן – ציפיתי לשמוע מילות הערכה. כי אני ניסיתי. אני בכל זאת התערבתי – סיבכתי את עצמי. כן – הייתי צריכה לחשוב על ההשכלות הרעות. אבל אפשר לחשוב על מה דיברנו ג'סי. על ערבים? על זה את רבה איתי? ועם עידן?
אני מאוד כועסת. לא רוצה להגיב יותר … לא תשמעי ממני יותר.
2:59
17/10/10
Offline
וואלה נופר,
אם הייתי מבינה מה בכלל את רוצה כאן, הייתי נותנת תגובה רק בשביל שתקראי אותה.
אבל באמת שאין לי מה להגיב, כי אין לי מושג ירוק מה את רוצה ומה קורה בכלל.
ממה נפגעת כמה , למה, והאם זה רק בגלל שלא רציתי להגיד אמן למה שאת אומרת...?
מה לעשות, אמרת דברים- היה לי מה להגיב. את רוצה לחנך אותי, לעזור לי, לקחת סיכון (?!), איך שלא
תרצי לקרוא לזה.... לא הלך לך... (תאמיני לי שמנגנון הביקורת העצמית שלי מספיק מפותח בשביל לדעת מתי אני טועה ולהודות בכך, אבל כאן זה לא קרה..) בשביל לזה לכעוס ולהעלב עד עמקי נשמתך?
משהו שיש לסגור בינך לבין עצמך... וזה טוב שלא תגיבי יותר, ככה אולי תוכלי לעכל דברים ולנסות
להבין שאת לוקחת אישי את העובדה הפשוטה ש... לא חזרתי בי מדבריי.
no one forgets the truth,they just get better at lying
9:16
ג'סי, אני איתך , אל תכנסי לפינות.
עידן כותב ננה בננה - תגיד אתה רציני?? מה אתה יודע על החינוך שקיבלה ג'סי?
ועל ה"שנאה" של ג'סי? נו באמת לילדה של לייבל של פיה...
אין בטיעונים שמה שקרה בתקופת בגין קורה עכשו / קרה בשנות התשעים: השיטה הזו של לפוצץ אנשים-אזרחים במסעדה במלון באוטובוס לא מקובלת. נקודה.
וואלה יופי - לי יש מינוס בבנק ואני לא רואה כל סיכוי להתאושש מזה אז אפוצץ את הבית של מנהל הסניף?? מה זו הלוגיקה הזו? ככה משנים דברים?? זו ההצדקה של ארגון זכויות אדם?? ומה עם זכות האדם להסתובב בקניון בחופשיות?
פיצוץ אנשים חיים זו לא מלחמה וקניון הוא לא שדה קרב.
1 Guest(s)
