Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
9:30
Moderators
10/10/10
Offline
אמנם הזכרתי את הרעיון הזה גם בספר,
אבל אני מניחה שלא כולם קראו.
מעניין אותי לשמוע תגובותיכם ודעותיכם לגביו.
https://www.megiadam.com/wp/wp/%D7%A9%D7%95%D7%A8-%D7%95%D7%90%D7%A8%D7%A5
16:30
מרתק אהבתי ביותר במיוחד ההסבר על הבחירה החופשית והערכים.
כל כך נכון הוא שערכים של אדם שהם רוחניים ההתבטאות האמיתית שלהם תהייה ברמה המעשית כלומר כשנראה את מעשיו של אדם בעולם החומר נדע מה הערכים שלו.
זה נשמע כל כך נכון שארץ יהיה שליט שור
חשבתי על עוד נקודת דמיון כוכב ארץ עם כל התהפוכות שלו מלחמות , אסונות טבע . חור באוזון, ניצול מחפיר שלו עד היסוד על ידינו בני האדם ולמרות הכל הכוכב הזה שורד ואנחנו עליו
והשרידות הרי הם גם מיסודו של השור.
ויש כמובן את ההבטחה של אלוהים אחרי המבול "ולא אביא עוד מבול לשחת את הארץ" הבטחה של שרידות של כוכב ארץ .
נהנתי מאוד מהמאמר
זאב
18:50
Moderators
10/10/10
Offline
.
תודה, זאב! רעיון יפה, אהבתי
19:25
מגי, יש משהו שלא מובן לי.
אם כדור הארץ הוא השליט של מזל שור, איך יכול להיות שהירח הוא שליט של מזל סרטן? מנקודת המבט של השמש, הם הרי צמודים כל הזמן, בדיוק כמו שמנקודת מבטינו, כל הירחים של צדק נספגים בתוך צדק ואין להם משמעות נפרדת. תחשבי שלגבי אדם היפותטי שנולד על מאדים, שליט שור ושליט סרטן צמודים כל הזמן בשמים, ומצד שני הוא לא רואה את שליט טלה כי הוא חי עליו, אבל יש לו שני ירחים חדשים בשמים.
יכול להיות שהירחים של הפלנטות מייצגים כל אחד את אותה האנרגיה של הפלנטה שאליו הוא שייך? יכול להיות שכדור הארץ (מנקודת מבט גלקטית, לא ארצית) הוא שליט סרטן ושליט שור עוד לא התגלה?
סתם תהיות. 
21:45
מגי!
מאוד אהבתי לקרוא את המאמר שלך,
מעבר לכך שהוא הוסיף לי עוד קצת מידע חדש,
התרגשתי לקרוא את התגלית הזאת…
זה היה מאוד ציורי…
אחרי שקראתי את המאמר עלו לי כל מיני מחשבות,
פתאום היה נראה לי שהשור, שמסמל ארציות,
הוא כמו 'הטיפוס המצוי', כמו הפרח הכי שכיח במישור החוף,
כמו הבחור הישראלי הכי טיפוסי, מן ישות מייצגת הכי נכונה טייפ קאסט מסויים.
*
אגב, בעניין 'הבחירה החופשית' קצת יותר הסתבכתי,
יצא לי לתהות, אם שור ועקרב 'מנוגדים' ושור מסמל את המקום בו נבחנת 'הבחירה החופשית',
אז זה אומר אולי שעקרב הוא ההיפך מהבחירה החופשית? העקרב אולי כבול לבחירה אחרת?
לא ידעתי אפילו איך לנסח את זה.
23:56
Moderators
10/10/10
Offline
.
אלי,
הנקודה החשובה היא שאתה נמצא כאן. אנחנו רואים הכל ממבט גיאוצנטרי,
לא ממבט אובייקטיבי. מבחינתנו הרי השמש מסתובבת ואנחנו עומדים, אפילו ששנינו
יודעים יפה מאד שזה לא כך...
גם אני חשבתי על העניין של הירח, לא במובן שאתה חשבת
אלא במובן של השפעתו הישירה והמכרעת על הכדור,
תהליך ההתפתחות שלו מירח לארץ, ועל העובדה שהוא נעלה בשור.
אני לא באמת מבינה מה אני אומרת, אבל מרגישה את זה.
אם תמשיך לדבר, אולי זה יתבהר פתאום...
ודרך אגב - חשוב להגיד שאמנם העניין של ארץ ושור עלה בי אינני יודעת מאיפה,
אבל את העניין של הבחירה החופשית ראתה תאי, לא אני.
היא אמרה את זה ככה סתם, כשדיברתי איתה על זה, ובשנייה נשביתי ברעיון.
וזה מביא אותי לשאלה שלך ליאת.
העניין הוא בכך ששור ובית 2 אחראים על הערכים והבחירה החופשית.
העובדה שאין לו שליט נראה במפה - מותירה את הבחירה אמנם ח ו פ ש י ת,
לא כבולה לקונסטלציה מסויימת במפה.
22:59
, על תאוותו של הקב"ה "לעשות לו דירה בתחתונים", כביכול התאווה אף ראב"ד לעשות לו דירה...[1] אולם, חטאו והחטאתו היו שהוא מצא לעצמו דרך קלוקלת לנתב את הצורך הזה, ובמקום באמת לקחת אישה ולהקים בית, ליישב מקום ולהותיר נחלה – ניסה הוא לבא על כל זונה בעולם.
[1] בשם הרב שג"ר ז"ל, שמצא היבט זה אף בתאוותו של הקב"ה..
14:13
כדי לחגוג את העובדה שאני יכולה לכתוב כאן שוב בפורום (איזה אושר!!!), אני מעתיקה את השאלה מהפורום השני לגבי שור ושליטו הבלתי נראה שמדגיש את עניין הבחירה החופשית.
למגי:
אז איך בפועל אפשר להתייחס לזה?
לדוגמא: אצלי, כמו לרוב אופקי אריה שור פותח את בית 10. אם השליטה המשנית היא ונוס - בבית 12 בצמידות למרקיורי, והשליט הראשי בלתי נראה. כיצד אני יכולה להתייחס לבחירה החופשית כאן? לכיוונים שבית 10 מקבל? מן הסתם אין זויות, בית או מזל שהשליט נמצא בהם? איך בכל זאת להתייחס לשור במארג של
המפה?
תודה 
17:47
Moderators
10/10/10
Offline
.
גבגוב, זאת כל הפואנטה - שאת לא יכולה....
היא מעבר למפה, לחלוטין בלתי מותנית על ידי המפה,
לחלוטין ח ו פ ש י ת ונתונה לבחירתו של האדם באותו הרגע.
17:51
Moderators
10/10/10
Offline
Liat אומר:
*
אגב, בעניין 'הבחירה החופשית' קצת יותר הסתבכתי,
יצא לי לתהות, אם שור ועקרב 'מנוגדים' ושור מסמל את המקום בו נבחנת 'הבחירה החופשית',
אז זה אומר אולי שעקרב הוא ההיפך מהבחירה החופשית? העקרב אולי כבול לבחירה אחרת?
לא ידעתי אפילו איך לנסח את זה.
אכן, כן, ליאת. עקרב מסמל את הגורל, את הפאטליזם
ושור מסמל את הבחירה החופשית -
הבחירה החופשית הנבחנת מול הצרכים והדחפים הראשוניים והחזקים ביותר
המסומלים על ידי שור
כמו הדחף הבסיסי לחיות, הדחף המיני, הצורך בטריטוריה, הדרישות של הגוף.
18:09
ואו....זה כ"כ מגניב!!!
תודה על החידוש הזה :)
קראתי על זה בספר, אבל אף פעם לא חשבתי על עניין השליטות.
אז בעצם אם שור בבית 12....אני לחלוטין בוחר את עניין ה 12.
קול
19:46
מגי אדם אומר:
.
גבגוב, זאת כל הפואנטה - שאת לא יכולה....
היא מעבר למפה, לחלוטין בלתי מותנית על ידי המפה,
לחלוטין ח ו פ ש י ת ונתונה לבחירתו של האדם באותו הרגע.
מגי, ממה שאת רושמת יוצא שבית 10 אצלי הוא פשוט מטה קסם ואני עושה בו מה שאני רוצה (הלוואי!!). אבל הדברים לא עובדים כך. בית 10 גם אצלי כמו אצל שאר האנשים מאתגר, קיים, מלא לחצים ואילוצים ומאבקים יחד עם למידה, שאיפות, רצונות ובחירות.
לכן אני לא מבינה איך אפשר ליישם תכל'ס את התיאוריה על השליט הבלתי נראה (שאני מתחברת אליה תיאורטית אבל לא בפועל).
אולי תרצי לנסות להסביר ולהדגים? 
תודה
10:43
מגי
קראתי אותו והוא היה מאוד עמוק עשיר ומקצועי. ברמה גבוהה. אהבתי.
מבחינתי היה בו חידוש/תפיסה חדשה של הנושא, אני אקרא שוב עד להפנמה...
21:37
Moderators
10/10/10
Offline
.
תודה, קאפי. אשמח לשמוע דעתך
1:36
מגי יקרה
אני לא שוכנעתי באופן מלא.
מהי תנועת ארץ ביחס לשמש? האם יש לה "רטרו" אסטרונומית איך יודעים מה המזל שלה ובכלל האם היא עוברת את כל ה12?
ובכלל אם הארץ תהיה פלנטה ראשית של מזל כלשהו לצורך העניין שור אז איך נתייחס לירח שהרי הירח הוא הלוין של הארץ ומה הקשר בין הירח וסרטן לארץ ולשור בהתאמה?
ובכלל גם לסטורן וליופיטר ועוד יש ירחים , אם נתייחס לארץ וליחס שלו לירח אז לטעמי נצטרך להתייחס גם לירחים של פלנטות אחרות לא כן?
יש רציונל בשיוך של הכדור שלנו ראשית במובן הזה שאם מארס הוא הפותח (שליט בית 1) טבעי שארץ יהיה הבא אחריו (שליט בית 2 ) בגלל ההתייחסות האסטרונומית לחשיבותו של מארס במציאת חיים וגם מבחינה זו איפה זה מעמיד את הירח שבו אמנם בעייתי לקיים חיים אבל גם בו וגם במארס נתגלו מים. יש עוד קצוות פתוחים לרעין הזה.
וובכלל זה מאוד מעניין וחדשני להתדיין על הנושא
1:59
ועוד משהו - לאור העובדה שאנו חיים על פני ארץ, יישום הרעיון שלך יצטרך לכלול שינוי גם בניתוח המאקרו ולו מכיוון שדברים שרואים מכאן לא רואים משם ולכן הניתוח של ארץ יהיה לדעתי מאוד הטרוגני ולא אחיד ביחס לשאר הפלנטות, זה יצור שונות בניתוח האסטרולוגי ואולי במובן הזה ישקף את רעיון הבחירה החופשית שהצגת....
15:34
Moderators
10/10/10
Offline
.
קאפי,
מה שאני מתכוונת זה דווקא לא לשנות את צורת הניתוח, אלא להקפיד ולכבד את הבחירה החופשית -
שהיא הנעלם במפה בדיוק כמו שארץ נעלם במפה.
וחוץ מזה, אי אפשר להשוות את ארץ לשום כוכב אחר - משום שאנחנו מנתחים את המפה
לא בצורה אובייקטיבית אלא בצורה סובייקטיבית-גיאוצנטרית.
הרי אנחנו מנתחים את המפה כאילו השמש נעה סביבנו,
כשאת ואני יודעות שזה לא נכון... ושוב, מנתחים את הירח ביחס אלינו, וכך כל כוכב.
גם ליקויים, שזה היחסים בין השמש והירח - אנחנו שוב מנתחים רק ביחס אלינו, ולא ביחס אליהם.
אי אפשר להסיק מסקנות לגבי מיקומו של ארץ. אנחנו לא רואים אותו,
בדיוק כמו שאנחנו לא יכולים לראות את העיניים שלנו.
15:38
Moderators
10/10/10
Offline
.
גבגוב, אני מעתיקה לכאן את מה שכתבתי לך בהיידפארק, כדי שגם קאפי תשתתף בעניין.
מכיוון שהבית העשירי שלך בשור, את קושרת את הבחירה החופשית אליו – וזה לגמרי לגמרי לגמרי
לא מה שהתכוונתי!!
ממש לא. כל המפה פתוחה לבחירה החופשית, לא רק מה שקשור בשור.
הנושאים של שור בוחנים את הבחירה החופשית, לא מגדירים אותה!
זה הבדל עצום.
בחירה חופשית זה לא רעיון נחמד. את הבחירה החופשית רואים כשאדם נמצא עם הגב אל הקיר,
כשהתשוקה בוערת בו, כשגופו דורש משהו, כשפולשים לארנק שלו…
בחירה חופשית זה לא מילים גבוהות. היא באה אמנם מן הצ'אקרות העליונות, אבל נבחנת ומתממשת בתחתונות.
כמו שאמרתי, אני רואה את ארץ כשליט שור קודם כל בשל הדימיון המכריע בינו לבין המזל הזה.
אנחנו חיים על ארץ, ומשום כך מתעסקים כל הזמן ובראש וראשונה בנושאים של שור,
בין אם אנחנו רוצים בזה ובין אם לא.
אנחנו מתעסקים כל הזמן בנושאים של הישרדות, טריטוריה, שמירת החיים, שמירת הגוף, מין,
אוכל, אדמה… אין לנו ברירה.
אנחנו לא נתעסק במשמעות החיים בטרם יהיו החיים עצמם בטוחים,
ואנחנו לא נתקדם לשום מקום בטרם ימולאו הנושאים הללו.
אנחנו מונעים על ידי הדחפים החזקים שבתוכנו, שהם חזקים מן הרצון שלנו או ההבנה שלנו,
ואין לנו ברירה אלא להישען על החושים שלנו. אלה התנאים לקיומנו,
אלה המאפיינים המרכזיים של ארץ, וכולם כאחד – נמצאים ומסומלים בשור.
זה עיקרה של התיאוריה.
הנושא של הבחירה החופשית הוא תוספת המצביע על ההיבט הרוחני הגלום ברעיון
הזה שארץ הוא שליט שור.
הרעיון כאן הוא לא שהבחירה החופשית כפופה לשור או לביתו, לגמרי לא,
אלא עצם זה שהשליט של מזל שור ובית 2 הוא נעלם במפה -
מדגיש את שליטתו של ארץ בשור, משום שהבחירה החופשית גם היא הנעלם של המפה.
כמו שלא רואים אותו, לא רואים אותה.
את כן יכולה לראות את הבחירה ה ע ר כ י ת של האדם,
ואותה את יכולה בהחלט לקשור לכוכבים הנמצאים בבית 2 ובשור, לונוס, לשבתאי…
הבחירה הערכית נראית. הבחירה החופשית לא.
19:35
הי מגי, אני מצטטת את מה שרשמת בסוף ההודעה ב"הייד פארק":
" חבל לי שזה נראה לך כמו תיאוריה צרה.
בעיני לא.
להיפך. הניגוד החריף והאבסורדי הזה - בין הבחירה החופשית
הכל כך רחבה ומקפת
לבין האילוצים
הראשוניים והחזקים ביותר של חיינו - כמה יפה שהם מגולמים שניהם באותו בית
ומזל .
מתח הניגודים הוא מרכזי באסטרולוגיה. "
מה שהיה נראה לי כתיאוריה צרה היה לדחוס בחירה חופשית לבית אחד או שניים, אבל כאמור, זה לא כך.
מדבר אלי מאוד מה שרשמת כאן למעלה על איך ששני הדברים הקיצוניים יכולים להיות מגולמים באותו בית ומזל, רעיונית.
אז אחרי שרשמת והבנתי יותר - סליחה שאני מקשה... :
אם הסכמנו שהבחירה החופשית היא דבר מעל המפה כמו מידת ההתפתחות של האדם, אני חוזרת לניתוח המפה בפועל. ותגידי לי אם הבנתי נכון -
בפועל, המשמעות של התיאוריה היא שיש בית אחד במפה שנפתח בשור ואין לו שליט מרכזי? רק משני? 
מה זה שונה ממה שהיה עד עכשיו, ממילא מנתחים את ונוס ואת בית 2 
תודה מגי
1 Guest(s)
