Topic RSS17:43
17/10/10
OfflineGivguv אומר:
kafe אומר:
גיבגוב
דגים כן מבין את מה שיש בטלה, הוא עבר את זה, הוא היה שם. זה הקטע. דגים כן מבין את כולם ומכיל את כולם. אין עוד מזל כזה. זה מה שאני מנסה להבין. איך זה שאין היררכיה אם יש התקדמות ממזל למזל. איך דגים שווה לטלה אם הוא יודע יותר ומכיל יותר.
קפה,
אני חושבת שאת מבלבלת בין ארכיטיפ דגים לבין הנשמה. אותה נשמה שיש לה אינדיקציות ורמזים במפה כולה ואולי קצת יותר בדרקונים, בפלוטו, בנפטון ובכל מיני קומבינציות אחרות. הנשמה שעברה את הגלגולים יש בה את הכל ולא כלום. היא ללא זמן וללא מרחב.
הארכיטיפים שבגלגל, שבאופן קלאסי גם יש להם פלח במפה עצמה הם ארכיטיפים של הגלגול הפיסי של האדם. גם המפה עצמה היא כזו. האופק והקרנות - גילום חומרי בגלגול הזה, הגלגול הנוכחי שהנשמה באה בו, בחרה בו.
דגים הוא פלח אחד מהגילום החומרי. יש בו ובנפטון לינק לתחושה אמורפית וספירטואלית. אבל לא רק בו. כי בגלגול החומרי כל דבר יכול להיות רוחני, גם הפשוט והגס ביותר. אין בלעדיות על הרוחניות. דגים מייצג אופי מסויים שיש בו חיבור חזק יותר לתת מודע, למקומות שאינם דווקא ברורים או בהירים. ולכן יכול לתרום גם לתחומים של אמנות ברמת ההשראה הלא מושגת. (ולפעמים השראה יכולה להיות הדבר הכי אמיתי ונוכח וחומרי).
בדגים אין את הכל. יש בו חלק אחד שיש בכל אדם. אבל דגים אינם הנשמה עצמה או רוח האדם. אלה תמיד מעל המפה. והמפה כולה רומזת וצופנת חלקים שמנצנצים מהרוח הזו.
איזה יופי כתבת גבגוב
no one forgets the truth,they just get better at lying
kafe אומר:
מגי, אם התפתחות מתחילה בטלה ומסתיימת בדגים, האם זה לא אומר שדגים הוא המזל המפותח ביותר, הגבוה ביותר? הרי הוא מקפל בתוכו את כל המזלות, את כל הידע והניסיון, מעליו אין כלום, מתחתיו אין כלום, אחריו התחלה חדשה כי הוא הסוף המוחלט. אני מבינה שבגלגל כולם שווים, אבל חייבת להיות תנועה, מהפשוט ביותר אל המורכב ביותר, מנמוך לגבוה. בטלה אני אומרת "אני פאר היצירה" ובדגים, אחרי מעגל שלם, אני מבינה שיש מעלי, שאהבה היא ערך עליון וכל אחד ראוי לה. בדגים אני מגיעה לראייה "הנכונה" (?) ביותר - יש אלוהים והוא אהבה, יש בני אדם והם נשמות זוהרות כולם עד אחד, וצריך לתת ולחמול ולאהוב. טלה עוד לא מבין את זה, ומאזניים עוד לא, וקשת עוד לא מוכן לחמלה אינסופית, אבל דגים מבין! האם זו לא האמת הגדולה? האם לא לזה צריכים לשאוף כולם, לאמת של דגים? האם ארכיטיפ דגים עם האהבה ללא תנאי שלו זאת לא הנקודה שהכול מתנקז לתוכה, מטרת הקיום, השיא?
כן, לגמרי. כמה דגים את מכירה שנמצאים שם או בכלל מתחילים לעשות משהו בקשר לזה?
גם כשהם מסוממים ומוזנחים, יש בהם משהו אחר.
החושך של הקדושה.
האטימות של הקדושה.
החומרנות.
הקדושה שם.
אפשר להרגיש את זה.
לאי עשייה, תלות וחרדות של דגים יש מקור רוחני.
באו מגן עדן ונפלו.
הם מיוחדים.
אנחנו כוכבים והם הירח.
זה כואב, אבל שאיפה לתכונות דגיות משככת את הכאב.
אני מברכת את ה' על הירח שלי.
בזכותו אני קצת שם, בגן עדן.
רחמים עצמיים הם כתונת הפסים שלי.
סימן של קדושה.
לדגים יש הרבה עבודה
אבל לא מפני שהם חלשים יותר.
להיפך.
מפני שהם נעלים.
A woman's gentle heart
15:17
מגי, אל תכנעי, אני אנסה לעזור לך ולקפה.
קפה, אין נעלה...אין כזה דבר נעלה.
תשכחי מזה, אין ולא יהיה, כמו שהגרמנים לא הגזע הנעלה, שום מזל גם לא נעלה.
אין דבר יפה בסמים שהם לוקחים, הם לוקחים את זה כדי לברוח, לברוח מהאמת.
דג "טוב" הוא דג שמחובר לאמת, כן, אולי גם לעולמות אחרים, אבל עולמות שהם אמיתיים, שיש בהם אמת.
בסמים אין אמת, בעישון אין אמת, בסגיריות אין אמת.
דגים שמרחמים על עצמם זה באמת, תחתית התחתיות התחתונות(חחח הצחקתי את עצמי),
הם נכנסים לתץוך מעגל אין סופי של רחמים, של קורבנות, ומתעסקים רק בעצמם, ולא רואים אף אחד אחר.
אין דבר יפה בזה, לא לאחרים ובטח שלא להם.
וקפה, שוב....אין נעלה בעולם...כולנו בסופו של דבר, הולכים לשירותים.
עידנצ'יק,
לא התכוונתי שהם נעלים כמו הגזע הארי, אני לא היטלר.
התכוונתי שהם כמו הלוויים בתוך עם ישראל,
כמו אומנים בין שאר המקצועות.
מיוחדים, אחרים.
אני חוזרת בי מהמילה "נעלה" כי זה נשמע גזעני.
אז לא נעלים, אבל כן גבוהים.
יש בהם משהו דק במיוחד.
סמים זה רע ללא ספק.
אבל משיכת האדם לסם באה ממקום טוב.
מרצון לאושר, אהבה, שלום.
הסם נותן אשלייה של כל זה.
לפעמים דווקא אדם עמוק ויפה מאחרים נמשך לסם.
הוא מצליח לצאת מזה ולהתרומם במקרה הטוב.
ובמקרה הרע זה אדם יפה שנגמר.
סול וגיבגוב, אני מצטערת שלא עניתי לכן.
פשוט אין בי עוד כוח.
סליחה.
תצטרפו עכשיו אם אתן רוצות.
הפעם אני אענה.
מגי התייאשה ממני.
אבל ראש דרקון נמצא בדיוק על השמש שלי ברגע זה.
אני בונה את השמש שלי בדיון הזה.
A woman's gentle heart
21:19
אני שמח שהבנת....אבל שוב, האדם הוא המיוחד, לא הדגים....
תאמיני לי קפה, פגשתי דגים בחיים שלי, שהם...לא מיוחדים, אותו דבר, כמו בזרם של החברה.
נכון, לדגים יש נטייה להיות קצת יותר מכילים, והחברה הזו לא ממש מכילה אז הם יוצאים החוצה.
אבל לא בהכרח.
וקפה, אדם שצריך סמים, הוא אדם שאיבד תקווה בחיים, לא מעריך את מה שניתן לא, לא מנסה ללמוד.
הוא בן אדם שמוותר, אין משהו יפה בבן אדם שמוותר.
גם בין בני שבט לוי היו אנשים ממש לא רוחניים ועדיין השבט היה רוחני ועצם היוולדם לתוכו היו קדושים. כמו שיש משהו מיוחד ביהודים, גם אם יהודים מסוימים הם חלאות אדם.
עידן יקר שלי, גם אדם יפה לפעמים מוותר.
גם אדם יפה טועה ונופל.
זה קורה.
אנשים מתמכרים לאוכל, לסיגריות, לסקס לא כי הם ויתרו
אלא מפני שהם מחפשים.
מחפשים את אלוהים באכילת מתוקים, בעשן לריאות, בשרשרת אורגזמות.
דווקא נטייה להתמכרות היא סימן של חיפוש, סימן של טבע עמוק.
המציאות כמו שהיא זה דבר מייסר ונעלם.
אלוהים לא נראה ולא מורגש בה.
כולנו מחפשים אותו וכולנו מכורים.
אחד להרואין, שני לעבודה קשה, שלישי לחלומות צלולים.
כל הרוע בעולם צומח ממקום עדין ויפה.
אם אתה רואה דבר רע, תחפש את השורש שלו.
ותגיע ליופי שמימי.
A woman's gentle heart
9:16
17/10/10
Offlineהאמת שיש בזה משהו..לא קיצוני כמו שאת מציגה את זה קפה, אבל יש בזה משהו.
כולם כל הזמן מחפשים כאן אחרי משהו,ולא ברור מה הוא. אבל אני חושבת שזה עניין של תקופות, תקופות בהן אתה מרגיש שמה שיש מסביבך לא מספיק, כי אתה בשלב פסימי בחייך, שלב של אכזבה. אני יודעת שאני בתקופה כזו כרגע, אבל זה לא תמיד ככה. המשפט: איזה הוא העשיר,השמח בחלקו. הוא בערך המפתח להשרדות כאן. להעריך ולהנות ממה שיש. ויש המון. אמונה אמיתית היא קבלה והכלה של המציאות ומה שהיקום מביא לך. ומדגים יש את הדרישה הזו, לויתור, קבלה של מה שיש ותחושה של התוכנית האלוהית, ולכן הרבה בורחים לסמים ולכל מיני מקומות "נחמדים" כאלה, כי הם לא מצליחים להתמודד עם הדרישה הזו, היא קשה מידי. היא כמעט לא קיימת, בן אדם שהוא רק דגים- לא יכול ממש להתקיים כאן. אבל למה להתעסק ולהסתובב סביב זה כל כך הרבה? לחשוב מאיפה נובע כל דבר? בכל זאת לכל אדם יש את השיעור המיוחד לו,אתה מה שהוא הגיע לחוות וללמוד, וכשהוא ידע שהוא בדרך הנכונה, שהוא יעשה דברים נכון, הוא יהיה מסופק. זו דעתי. אין מה להעריץ אנשים שויתרו על התמודדות...
no one forgets the truth,they just get better at lying
10:31
kafe אומר:
גם בין בני שבט לוי היו אנשים ממש לא רוחניים ועדיין השבט היה רוחני ועצם היוולדם לתוכו היו קדושים. כמו שיש משהו מיוחד ביהודים, גם אם יהודים מסוימים הם חלאות אדם.
…
אנשים מתמכרים לאוכל, לסיגריות, לסקס לא כי הם ויתרו
אלא מפני שהם מחפשים.
מחפשים את אלוהים באכילת מתוקים, בעשן לריאות, בשרשרת אורגזמות.
דווקא נטייה להתמכרות היא סימן של חיפוש, סימן של טבע עמוק.
המציאות כמו שהיא זה דבר מייסר ונעלם.
אלוהים לא נראה ולא מורגש בה.
כולנו מחפשים אותו וכולנו מכורים.
אחד להרואין, שני לעבודה קשה, שלישי לחלומות צלולים.
כל הרוע בעולם צומח ממקום עדין ויפה.
אם אתה רואה דבר רע, תחפש את השורש שלו.
ותגיע ליופי שמימי.
הי קפה,
השארתי את המשפט הראשון שלך שאני אישית לא מסכימה איתו. צר לי. שייכות שבטית לא הופכת אותך לאדם יותר טוב/רוחני/וכד'.
מאוד אהבתי את הדברים שכתב עידן. גם אותי קומם השימוש במילה נעלה. קודם תהיה בן אדם. אח"כ כבר….
לגבי התמכרויות – לדעתי את טועה ובגדול. ההתמכרות אינה סימן של חיפוש אלא של חסר. נכון שניתן להגיד שחיפוש נובע מחסר (למרות שלא תמיד) אבל במקרה של התמכרות, יש רצון לסתום את החור/החסר עם משהו חיצוני גשמי. שימי לב, משהו חיצוני גשמי. משם אולי קרא לזה עידן הרמת ידיים או חולשה.
לגבי מה שרשמת כאן:
"
המציאות כמו שהיא זה דבר מייסר ונעלם.
אלוהים לא נראה ולא מורגש בה.
כולנו מחפשים אותו וכולנו מכורים.
אחד להרואין, שני לעבודה קשה, שלישי לחלומות צלולים."
קטע שכתוב יפה כשלעצמו אבל שוב, לדעתי מאוד לא מדוייק. ראשית, אלוהים (או כל צורה אחרת) נראה ומורגש בכל פינה, בכל שנייה ובכל צורה. בכותרת של פרח, בציוץ ציפור ובערימה של זבל. בכל נשימה שאת לוקחת, בכל רעש של אוטו מתניע ובזיהום אויר. זה בעיני המתבונן. עניין של בחירה בדרך שאת רוצה להסתכל על העולם. וזו בחירה! אין כאן מציאות מתעללת או עולם מייסר. העולם נמצא, הוא יש. את עושה איתו מה שאת בוחרת לעשות איתו.
ונחזור רגע לדגים – גם לנפטון ולדגים יש בחירה. נפטון רוצה את היופי הנשגב ונפטון יכול להשיג אותו עלי אדמות (כמו דרך אמנות למשל). אם הוא יבחר להתעצל ולבחור באיזה פיקס מהיר של התמכרות פיסית, זו בחירה. שוב, זו הבחירה של האדם. נפטון מוכן למה שהאדם יבחר. והאדם יכול לבחור.
מאחלת יום יפה לכולנו

12:19
23/10/10
Offlineהיי
אני חושב שהכל כבר נאמר כאן, אבל בתור מישהו שיש לו מפה מאוד דגית-בתולית, קשה לי עם ההאדרה הזאת של ארכיטיפ דגים... כל נשמה באה לעולם הזה כדי לחוות, להתנסות, ולהתפתח. נשמה אחת עושה זאת דרך שיעור של הישגיות, תחרותיות, אומץ לב ותעוזה, ואנרגיה משתלחת ללא ריסון, ואחרת עושה זאת דרך הסתגרות בסטודיו ויצירת מוזיקה או שירה או ספרות. אולי אותה נשמה שבאה כדי לחוות אומץ ותעוזה בחרה את השיעור הזה, כי זה מה שהיא צריכה לחזק בעצמה, ואולי היא כבר מכירה היטב את השיעור הדגי ולכן אין לה צורך בו כעת? ומאיפה בעצם נולד טלה? האם הוא לא ההמשך הטבעי של דגים?
גלגל המזלות אינו שטוח, הוא תלת-מימדי - ספירלה, וככזה יש בו תמיד קומה ועוד קומה. סיימנו את 12 המזלות עם דגים? מתחילים שוב פעם, חווים את טלה, חווים את שור, חווים את תאומים הארציים כל-כך. אבל ממקום יותר גבוה. יותר עמוק, עם יותר תובנות. זוכרים באיזשהו מחסן אפל של תת-ההכרה את התובנות שנרכשו באינספור גלגולים קודמים שחווינו פה.
דגים הוא תחנה בדרך, שאינה התחנה הסופית - אולי כארכיטיפ הוא מסמל גם את מה שמעבר לעולם החומר, אבל פה בעולם החומר, אדם שמושפע מאכיטיפ דגים הוא בסה"כ מקלט שמכוון על תדר אחד, להבדיל מחברו שמכוון על תדר אחר. וחשוב לזכור זאת.
אנשים קדושים יכולים להיות מכל המזלות, כמו שנאמר. טיבה של הנשמה אינו נמדד במזל השמש, ירח אופק או דרקונים. הם מבטאים רק את השיעור שבאנו לעבור.
ג'סי וגיבגוב

קודם כל אני שמחה שהפסקתם לראות בדבריי הכרזת מלחמה.
שמחה שמקשיבים לי ומדברים איתי בטוב, בלי להתרגז.
חשובה לי האפשרות להביע את דעותיי. זה קרב מול עצמי על השמש שלי, לא מלחמה איתכם.
ג'סי, אני אענה לך עוד מעט, קודם אענה לגיב.
גיב, כתבת:שייכות שבטית לא הופכת אותך לאדם יותר טוב/רוחני/וכד
מסכימה, אבל שייכות לשבט מיוחד כמו לוי (או דגים) מציבה אותך בלית ברירה באיזור הקדושה. תרצה או לא תרצה, טבוע בך גרעין מיוחד והוא כואב ומטריד בפנים וקורא לך לאנשהו. מה תבחר לעשות עם הקריאה הזאת, זה באמת משנה מאוד. אם תבחר באומנות, בנתינה, באמונה, אז תהיה ראוי לשבט שלך ותתהלל. אם תבחר בסמים, רמאות, אי עשייה, אטימות, חמדנות וכו' - תרד נמוך יותר מאדם שאין בו גרעין קדוש. דווקא בזכות הגרעין הזה (השייכות לשבט) יש בך כמיהה גדולה במיוחד לנשגב. רק לפעמים אתה מתבלבל וחושב שזאת כמיהה לכסף, לסם, לסקס. אבל עד יומך האחרון יש לך סיכוי להתרומם, כי עד יומך האחרון, גם בהיותך נרקומן או פושע, תהיה בן לשבט קדוש והגרעין יקרא לך תמיד ותמיד הדלת אל הנשגב תהיה פתוחה.
אני רוצה להגיד לך, גיב, ולכולם, שאדם שבחר בסם, זה לא אדם רע וטיפש שלא רוצה ללמוד ולעבוד. ז ה אדם שהתבלבל. אלוהים היה חיוור באותו יום והסם זהר ונצץ, והיד נמשכה אל השקר במקום אל האמת. בשורש המשיכה לסם נמצאת באופן מפתיע ומתריס, כמיהה לנשגב.
אלוהים (או כל צורה אחרת) נראה ומורגש בכל פינה, בכל שנייה ובכל צורה. בכותרת של פרח, בציוץ ציפור ובערימה של זבל. בכל נשימה שאת לוקחת, בכל רעש של אוטו מתניע ובזיהום אויר. זה בעיני המתבונן. עניין של בחירה בדרך שאת רוצה להסתכל על העולם. וזו בחירה! אין כאן מציאות מתעללת או עולם מייסר. העולם נמצא, הוא יש. את עושה איתו מה שאת בוחרת לעשות איתו.
את צודקת בכך שאלוהים נמצא בכל פינה, בכל נשימה ובכל תנועה. הוא נמצא אבל לא נראה ולא מורגש. אילו ראינו והרגשנו אותו כל רגע, לא היינו אף פעם טועים ובוחרים בחירות רעות. אז לא הייתה אמונה, אלא ידיעה וראיית האל הצלולה. אז לא הייתה בחירה חופשית. אלוהים מוסתר מעינינו ולא קל לראות אותו.
המציאות שלנו אפורה וקשה. מלאכים לא מרחפים ברחובות, נהרות דבש לא זורמים לפינו. צריך לעבוד בשביל לאכול, צריך לגדל ילדים, צריך וצריך וצריך. החיים מורכבים משגרה,לא כל יום קורים לנו דברים מלהיבים, לא כל יום אנחנו רואים את אלוהים. אם עבודה קשה על גמולה היפה זה כל מה שאתה רוצה, אתה מסודר. אבל אם יש בך כמיהה מיוחדת לנשגב, געגועים למלאכים ולנהרות הדבש, אתה עלול לכבות ולדעוך.
הרגעים בהם אנחנו רואים את אלוהים, נדירים ומיוחדים. הם לא קורים כל יום. ומה שנשאר - ימים אפורים, עבודה, מטלות הבית, טלוויזיה וזוגיות מנוונת. אנשים מסוימים חווים את זה כמציאות מייסרת ולא עומדים בעוצמת הכאב.
ג'סי
פתאום אני רואה שהתשובה שלי לגיב עונה גם לך, אז ראו את זה כתשובה לשתיכן.
A woman's gentle heart
יגאל 
קצת נסחפתי בתחילת הדיון והשתמשתי במילה "נעלה" שלא לצורך.
אבל חשבתי תוך כדי והגעתי למחשבות יותר מתונות.
אני לא חושבת שדגים עומדים מעל מזלות אחרים ושמגיע להם יותר.
אבל אני כן חושבת שהם מיוחדים ויש בהם גרעין של קדושה. גם באלה שלא ראויים להיקרא דגים, אלה שסרחו.
תקרא את מה שכתבתי לגיבגוב, זה מסביר יותר.

A woman's gentle heart
16:23
קפה, אם את כבר מדברת על קדושה את לא יכולה שלא לדבר על בתולה.
ולדעתי קדושה זה בין בתולה לדגים.
לשלב בין החומריות הרוחניות, איזון זה דבר חשוב.
שום קיצון לא טוב.
גם לא טוב מידי על לכדי איבוד עמי וגם לא רע מדי עד לרצח.
ודווקא בדגים יש את הקצוות האלה.
בכל דבר יש הכל, בכל מזל יש הכל, אין הגדרה אחת לבן אדם.
הכל במפה זה פוטנציאל, זה כלים שקיבלנו, שיעורים.
לא מי אנחנו.
עידן, אתה בעצמך אומר שבדגים יש קצוות.
למה זה ככה? למה מזלות אחרים לא יורדים נמוך כמו דגים ולא עולים לגובה שדגים מסוגל להתנשא אליו?
תחשוב על זה. אני הסברתי את זה בתשובה לגיבגוב.
רמז - כמיהה מיוחדת לנשגב. כמיהה ששאר המזלות פטורים ממנה.
בתולה שייך יחד עם הדגים לציר הקדושה. כן.
כשיש במפה גם בתולה וגם דגים - בן אדם מחוייב לעשות משהו עם גרעין הקדושה שבו.
כשיש רק דגים - עדיין מחויב.
כשיש רק בתולה - לא מחויב. יכול להנות מחיי חולין, לעסוק בחומר, לעבור את השיעורים שלו. לא חייב להתעלות.
דלידליה - מחשבה מעניינת, אני שמחה שאת מתחברת.
לי את לא נשמעת מתנשאת, אבל אחרים בטח יחשבו אחרת 
A woman's gentle heart
17:38
קפה, קודם בכל, בכל אדם ומזל יש קצוות, פשוט אצל דגים זה יותר מודגש, בגלל המים מיוטיבל שלו.
ואני ממש לא מסכים לגבי בתולה, יש בתולות שמקדישות את כל חייהן בשביל אנשים(גם בלי דגים במפה),
זה שאת לא אוהבת בתולות, לא אומר שכל בתולה "רעה" שפגשת, היא ככה או ככה.
זה אפילו קצת ילדותי לטעמי, לא חייב להיות בכלל דגים במפה כדי שהאדם יקדיש את עצמו לאחרים, לקדושה וכו'.
לא אמרתי שבלי דגים אי אפשר להיות קדוש.
אבל אם אתה דגים אז אי אפשר שלא להיות קדוש.
יש בתולות קדושות, שוורים קדושים וגדאים קדושים.
אבל הם לא חייבים. הם יכולים אם הם רוצים, זה מבורך. כל אדם צריך לשאוף לזה.
אבל יש להם בחירה - להיות קדוש או לא.
לדגים אין בחירה. הם נולדים ככה.
קדושה זה לא דרגה ולא פרס. זאת מחויבות. עול.
ותפסיק להגיד שאני לא אוהבת בתולות. זה כבר מזמן עבר לי. אהובתי שמש בתולה, השלמתי לגמרי עם המזל הזה ועם שאר המזלות. זה שאני מסוגלת לראות אותם במבט קר ומפוכח, לא אומר שאני לא אוהבת אותם.
A woman's gentle heart
1 Guest(s)
Log In
Register
