Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
15:15
לכל מי שחגג אתמול את ערב החג, ועשה את ליל הסדר עם משפחתו, מקווה שהיה בסדר גמור, ושנהנתם מלקרוא את ההגדה, ומהארוחה המשפחתית .. איזה חג מגבש זה פסח, וליל הסדר אתמול … כל המשפחה הייתה מגובשת אחרי המון זמן בגלל השגרה היומיומית. זה תמיד ככה בחגים 
כל כך אוהבת את כל המשפחתיות הזאת, זה דבר כלכך מיוחד ..
חג חירות שמח לכולם … 
2:15
היי סטאר
גם אני אוהבת את היחד והאווירה המיוחדת של ליל-הסדר :
קריאת ההגדה והפנמת היותנו עם : שמאז ומתמיד העמים מנסים לשעבדו ,
ולשבור רוחו : להקטינו ולמרר בכל דרך שהיא חייו והמשכיותו :
ובשיא השפלתו : כנשר מורם =מצליח להרים עצמו :
מחדש- אוסף כוחותיו ונלחם בעוז רוח על מהותו וקיומו.
חג שמח
חי'ה.
11:30
Moderators
10/10/10
Online
.
אני בהחלט אוהבת את כל המסביב, הניקיונות, והאביב, והמשפחה ביחד
מול שולחן ערוך כל טוב, ושרים ביחד...
בהחלט ערב חשוב ונפלא.
אבל אני חושבת שזו פעם ראשונה בחיי שממש ממש קראתי מה כתוב בהגדה -
וחצי מהדברים שם לא רק שלא מדברים אלי,
אלא אפילו יוצרים בי התנגדות עמוקה.
השירים סבבה אבל יש בה דברים שגורמים לי להסמיק מזה שאני יהודייה...
12:06
מסכים מגי, יש שם הרבה דברים שגם אני לא מתחבר אליהם.
והשיר חד גדיא....אם תקראו אותו טוב טוב, זה שיר נוראי חח.
12:55
08/3/11
Offline
היי לכולם,
חד גדיא עידן די מתאר את המעגליות של החיים.
ה"חזק שורד" ממנה נגזר הרעיון, אין בו צורך לנקות,
את הפוגע ממעשיו, אלא להסבירמ לו שבסופו של דבר
אחרי כל אותה תחושה של מעגליות קוסמית, יש קצה
פירמידה ובו שוכן בורא העולם שלפתחו אנו באים
ולו אנו נותנים דין וחשבון... כל אחד מבצע את תפקידו
בעולם וייעודו לשם מטרה, עם ייבחר יהיה שוחט אך שייזכור,
מה מחכה לו בשלב שמעליו... לכן חד גדיא מופיע בסוף,
לסכם שהכול בסופו של דבר פרי יצירתו של הבורא, עימו
כרתנו ברית ולו ניתן את הדין בסוף.
"ככל שאני לומד יותר, אני מבין כמה מעט אני יודע"
13:04
אני מסכימה עם הפירוש הזה של ג'אם…
חוץ מזה – כל מה שכתוב בתורה, ובהגדה, הוא לא סתם … גם אם הוא הדבר הכי מגוחך שיכול להיות …
האמת כמוך מגי – גם בי עלתה מין התנגדות כזאת … כשמתבגרים מתחילים להבין הרבה יותר דברים …
יש לפעמים כאלו הגזמות שמה … זה לא שאנחנו עד כדי כך טיפשים … התקדמנו מאז התורה, אבל לפחות יש שמה כמה דברים שבאמת בסיסיים שאמורים להיות טבועים אצל כל בני האדם, הערכים הבסיסיים הכוונה. העיקר שאתה בנאדם. אני מאוד אוהבת את המשפט שמסכם את התורה: " ואהבת לרעך כמוך … " רק איתו אני לא מתנגדת … אם כל אחד יגיע למסקנה הזאת, העולם יהיה הרבה יותר טוב.
עלה בי חיוך שיש מישהו שבאמת אוהב את כל האווירה הזאת .. בלי שום קשר לחג … זה מזכיר לי לפעמים כמה אפשר להתרחק מהמשפחה … זה משהו מפחיד. טוב, אולי אני סתם ריגשי.
יום טוב ונפלא
13:28
Jam_Alive אומר:
היי לכולם,
חד גדיא עידן די מתאר את המעגליות של החיים.
ה"חזק שורד" ממנה נגזר הרעיון, אין בו צורך לנקות,
את הפוגע ממעשיו, אלא להסבירמ לו שבסופו של דבר
אחרי כל אותה תחושה של מעגליות קוסמית, יש קצה
פירמידה ובו שוכן בורא העולם שלפתחו אנו באים
ולו אנו נותנים דין וחשבון... כל אחד מבצע את תפקידו
בעולם וייעודו לשם מטרה, עם ייבחר יהיה שוחט אך שייזכור,
מה מחכה לו בשלב שמעליו... לכן חד גדיא מופיע בסוף,
לסכם שהכול בסופו של דבר פרי יצירתו של הבורא, עימו
כרתנו ברית ולו ניתן את הדין בסוף.
החזק שורד? אתה יודע מי חשב על זה גם....
אני מצטער שאני ככה לא ממש מנסה להתחבר לדברייך,
אני פשוט לא מסוגל, השיר הזה אלים למדי.
13:31
עידן … לא הכוונה הזאת … שוב, זה מתקשר לה'. זה איך שאתה תופס את דמותו של ה'. אנשים דתיים מאוד מאוד רואים אותו כדבר חזק … אתה מבין למה. למרות שזה מוגזם לראות את ה' ככה, עדיין כביכול למי שמאמין, אנחנו בעולם הזה בזכותו .. חוץ מזה אני בטוחה שה' לא התכוון לאיים, אלא אמרו את זה כדי שתיהיה יראה מה', שיכבדו אותו ויאמינו … עדיין הוא יצר אותנו .. אין לי כוח להיכנס לוויכוח הזה, דיי… 
15:57
מגי אדם אומר:
.
יש בה דברים שגורמים לי להסמיק מזה שאני יהודייה...
מה למשל?
16:45
08/3/11
Offline
עידן לוי אומר:
Jam_Alive אומר:
היי לכולם,
חד גדיא עידן די מתאר את המעגליות של החיים.
ה"חזק שורד" ממנה נגזר הרעיון, אין בו צורך לנקות,
את הפוגע ממעשיו, אלא להסבירמ לו שבסופו של דבר
אחרי כל אותה תחושה של מעגליות קוסמית, יש קצה
פירמידה ובו שוכן בורא העולם שלפתחו אנו באים
ולו אנו נותנים דין וחשבון... כל אחד מבצע את תפקידו
בעולם וייעודו לשם מטרה, עם ייבחר יהיה שוחט אך שייזכור,
מה מחכה לו בשלב שמעליו... לכן חד גדיא מופיע בסוף,
לסכם שהכול בסופו של דבר פרי יצירתו של הבורא, עימו
כרתנו ברית ולו ניתן את הדין בסוף.
החזק שורד? אתה יודע מי חשב על זה גם....
אני מצטער שאני ככה לא ממש מנסה להתחבר לדברייך,
אני פשוט לא מסוגל, השיר הזה אלים
עידני (-:,
מבין את דברייך, אבל מדובר פה בתיאור של הלך הרוח הכללי.
אלה העובדות, אך לנו יש בחירה, האם להיות חלק ממעגל שמנצל
את כוחו ויכול להשחית, או לזכור שלמעלה יש "אדון" שרואה הכול
ולכן כדאי לנו לפשפש במעשינו ולדאוג שנהיה בסדר.
עוד פירוש לחד גדיא,(עם ישראל) עשוי להיות העניין של העמים
שרדפו אותנו והקדוש ברוך הוא מכה אותם על כך, דוגמא אקטואלית:
חוטרא= פרס. ד"ש לאחמדינאג'ד...
"ככל שאני לומד יותר, אני מבין כמה מעט אני יודע"
17:06
אתם אומרים את זה ומנתחים את זה כאילו שאם נאמין באלוהים, לא תהיה לנו זכות בחירה, ואלוהים הוא דבר רע. אלוהים הוא אל צדק, אמונותיו, ומצוותיו לא באים לפגוע בכלל, אלא להפך … מי שהולך בדרך ה', זאת מצווה גדולה, גם מי שדוגל: " ואהבתך לרעך כמוך "
שוב – מי שבוחר במעגל הזה, הוא יודע למה הוא בחר, ואלוהים תמיד רצה שנילך בדרך הזאת, אבל יצר האדם רע מטבעו. אף אחד לא מושלם, ולזה אלוהים שאף בהתחלה .. אבל כשהגיע סיפור המבול, הוא הבין שאין בררה, אלא לקבל את היצר הזה, ופעל בכך שהעולם יסתדר גם ככה.
זה נושא כ'כ רגיש … אין מה לכעוס על הדת, כי אלוהים לא התכוון לזה בכלל.
אל תנתחו את השיר הזה כדבר רע, כי זה לא נכון לנתח אותו ככה.
21:29
Star17 אומר:
אתם אומרים את זה ומנתחים את זה כאילו שאם נאמין באלוהים, לא תהיה לנו זכות בחירה, ואלוהים הוא דבר רע. אלוהים הוא אל צדק, אמונותיו, ומצוותיו לא באים לפגוע בכלל, אלא להפך … מי שהולך בדרך ה', זאת מצווה גדולה, גם מי שדוגל: " ואהבתך לרעך כמוך "
שוב – מי שבוחר במעגל הזה, הוא יודע למה הוא בחר, ואלוהים תמיד רצה שנילך בדרך הזאת, אבל יצר האדם רע מטבעו. אף אחד לא מושלם, ולזה אלוהים שאף בהתחלה .. אבל כשהגיע סיפור המבול, הוא הבין שאין בררה, אלא לקבל את היצר הזה, ופעל בכך שהעולם יסתדר גם ככה.
זה נושא כ'כ רגיש … אין מה לכעוס על הדת, כי אלוהים לא התכוון לזה בכלל.
אל תנתחו את השיר הזה כדבר רע, כי זה לא נכון לנתח אותו ככה.
נכון מאוד, אמת יש רק אחת והיא שעמדה לנו בכל הדורות כולם זו התורה ואלה שקיימו אותה .
22:28
שני דברים:
א.לדעתי אין אמת אחת, זה דבר מאוד אגוצנטרי לחשוב.
יש כמה אמיתות המתבטאות בדרכים שונות ומכילות גרעין דומה וחשוב,
זה כמו שכל בני האדם קשורים אחד לשני, והם בעצם באו ממקור אחד,
אך כל בן אדם הוא שונה וייחודי.
ב.איך אתה אומר בבירור רב שהתורה היא האמת היחידה?
התורה היא בהחלט דבר חזק המשפיע על עם שלם, ואיני מזלזל בה,
אבל איני חושב שהיא רלוונטית יותר, כלומר, לא ברמה שהייתה רלוונטית אז.
כמו שהיא מכילה גרעין אמת חשוב, היא גם מכילה דברים שאינם הולכים יד ביד עם אהבה
וסובלנות.
22:55
עידן לוי אומר:
שני דברים:
א.לדעתי אין אמת אחת, זה דבר מאוד אגוצנטרי לחשוב.
יש כמה אמיתות המתבטאות בדרכים שונות ומכילות גרעין דומה וחשוב,
זה כמו שכל בני האדם קשורים אחד לשני, והם בעצם באו ממקור אחד,
אך כל בן אדם הוא שונה וייחודי.
ב.איך אתה אומר בבירור רב שהתורה היא האמת היחידה?
התורה היא בהחלט דבר חזק המשפיע על עם שלם, ואיני מזלזל בה,
אבל איני חושב שהיא רלוונטית יותר, כלומר, לא ברמה שהייתה רלוונטית אז.
כמו שהיא מכילה גרעין אמת חשוב, היא גם מכילה דברים שאינם הולכים יד ביד עם אהבה
וסובלנות.
יש אנשים שחושבים שהתורה זה הנעל והם הרגל ולא שהם הנעל והתורה זה הרגל.
זה לא קשור ללא רלוונטית או כן, התורה היא נצחית וכך הם דבריה עומדים ונתקנו לעד היות והם דברי אלוקים חיים ולא אחר. דבר שני ההבנה שלך שגויה ביסוד, זה לא קשור לאגונצטריות, כמו שאתה מבין ש. 6+6 = 12, זו אמת אחת ומוחלטת שהיה תהיה 12, 6+6 בחיים לא יהיה 11.90 וגם לא 11.99, כל תוצאה אחרת תהיה שקר, 12 היא האמת היחידה לתרגיל הנ''ל. גם בכלל שהבאת יש אמת שהצגת שכולם באו מרגעין אחד - שהיא מפילה כל אמיתה אחרת שאומרת שלא כולם באים ממקור אחד. ואתה מבלבל בין דעות, חכמה והשקפה, לאמת תכליתית. לכן אמרו חז"ל חכמה בגויים תאמין, תורה בגויים אל תאמין, יש חכמה ויש תורה. לחכמה יש אמיתות שונות וכשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונות, כל אחד רואה מנקודת מבט שונה ומסתכל על המציאות , מנקודת אמת חלקית כאשר כל אחד יכול לתרום לשני, אבל תורה, הכוונה, אינפורמציה אלוקית, מעין הוראות יצרן לבריאה המסודרת והמשוכללת והנפלאה הזו ולנזיר הבריאה -האדם שנעשה בצלמו, בלא אמת כזו, המצב היה אנרכיסטי בעולם, תורה חייבת להיות תורת חיים, תורה שהיא זורמת, חיה.
23:15
בקשר למה שאמרתי בהתחלה אם לא הבנת,
"יש אנשים שחושבים שהתורה זה הנעל והם הרגל ולא שהם הנעל והתורה זה הרגל. "
אנשים חושבים שאם התורה לא מתאימה להם, אז אין להם בעיה לקצץ ולחתוך ולכרות ולקחת מה שבא להם, לא כבדרך של התחזקות, צעד צעד, שלב שלב, אלא כשיטה, בשפה המקצועית הם עונים לשם "מסורתיים", והם באים בשם "המסורת", בדיוק כמו נעל שאם היא לא מתאימה כבר, אז פשוט זורקים אותה ומחליפים באחרת. והם לא מבינים שהם הנעל, וכשהתורה לא תואמת להם, הם צריכים לכרות ולחתוך מהרגליהם הרעים על מנת שהם יתאימו לתורה, הם צרכים להתאים את עצמם לחוקים ולא הפוך, אם זה לא לחלל שבת או לבקר את בית הכנסת תדיר. וזה הדבר הכי הגיוני שיש, לדבר שאנחנו הכי צרכים להיות בעלי הכרת הטוב אנחנו לא – זה בוראנו, בורא העולם. אם חברך השאיל לך פטיש או הלווה ל-20 שקל, תודה ותזכור לו את הטובה ואם תהיה בידך היכולת להחזיר לו גם בעת הצורך מיד תעשה זאת, ולמה? הכרת הטוב, הרי זה הבסיס לא? וכל שכן, אם חס וחלילה היית חולה במחלת חשוכת מרפא והרופא הציל אותך מחיי נכות בלתי נסבלים, הלא תרעיף עליו שבח כל חייך ותספר על מעשה החסד שעשה עמך ותכיר לילדיך ולנכדיך מי הוא זה שריפא אותך והשיב לך את בריאותך? בורא עולם נותן לך חיים ודואג לכל מחסורך – בלי ניתוחים, בלי תרופות, בלי הוצאה כספית נכבדת – לו הכי צריך להכיר טובה ! יותר מבני אדם , לכן זה לא נגמר בזה שאתה אדם טוב – בבחינה של בין אדם לחברו אולי, למרות שאני לא כל כך בטוח בזה רק בחינוך הדתי-חרדי מלמדים ערכים של עוון רכילות ועוון לשון הרע ופגיעה בזולת (תפתח רגע בספר או בגוגל "הלכות לשון הרע ואבק לשון הרע" ותקרא קצת איך התורה מדריכה אותנו להשמר ולהזהר מפגיעה בזולת ברמות אסטרונומיות אם אתה כל כך רוצה להיות אדם מאיר ולא מעיר, אז כדי שתלמד את זה) בשום בית ספר אחר בארץ לא מלמדים דבר כזה בגילאים כל כך צעירים, אבל אני חוזר לעניין, אם באמת אנחנו מחפשים להיות בעלי הכרת הטוב, דבר ראשון תחשוב על מי שברא אותך – מה בדיוק הוא רוצה ממך ותחקור ותברר, ואל תחפש תשובות על היהדות או על התורה – על רגל אחת, ואם משהו באיזה פסוק לא מסתדר לך לפי השגת שכלך הדלה – רשאי אתה לפסולה בהנף-יד?!, כמו שאתה מלכתחילה לא בא למורה שלך למתמטיקה ומבקש ממנו שילמד אותך בשיעור של 45 דקות את כל החומר של 5 יחידות מתמטיקה כי אתה מבין שזה לא הולך ברגל אחת, ככה תבין היטב, שהתורה שלנו שהיא תרבות מפוארת למעלה מ-3,500 שנה, וחומר אינסופי כשתתחיל ללמוד ולהבין תבין כמה אתה כל כך לא מבין, זה יותר מרק מתמטיקה או מעוד סתם ''ספר'' – תברר ותבדוק אבל כיוון שמדובר פה בחיים שלך ובשינויו אני ממליץ לך לדבר עם אנשים ממקור ראשון שחיים לפי זה, ולא דרך האינטרנט כפי שאני עשיתי, אם זה בסימנרים או אנשים שזה התפקיד שלהם ומבינים בהכל, ואחרי שיהיו לך 2 צדי המטבע אז תבוא ותגיד את מה שיש לך להגיד.
23:19
שובס זה שאתה מאמין אמונה שלמה בתורה לא אומר שאתה יכול לבטל את שאר האמונות.
זה פשוט לא עובד ככה...החיים זה לא מתמטיקה זה לא 6 ועוד 6 זה מורכב יותר..
23:48
מה זה לבטל ? בזה שאני אומר שהתורה היא אמת והנצרות והאיסלאם לצורך העניין הם שקר, אז באותו הרגע אני תופס איזה מוסלמי מהאוזן ואומר לו על תשתחווה לקובייה הונגרית שלו במכה? זרקתי על איזה נוצרי אבן בדרך כניסה למנזר? התורה בעצמה מצווה ''לא תתגודדו'', אסור להתגרות בגויים. צריך להבין שכמו שיש אמת יש גם שקר, נכון זה לא מתמטיקה זה מורכב וסביר להניח שלא נגיע להסכמה חד משמעית אולי לפשרה, אני מקווה שנתתי לך אולי כמה נקודות למחשבה.
לילה טוב.
1 Guest(s)
