Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
0:17
|
||
3:55
אמת + 3 האותיות= 444
400=(האות ת') שנה עם ישראל במצרים
40=(האות מ')שנה עם ישראל במדבר
4=ארבעים יום שמשה רבינו עלה לקבל את התורה
המצרים על גאוות פרעה " לי יאורי ואני עשיתיו"
פחדנים ופרנואידים : "פן יוסיף הוא(מיום ליום מתרבים העברים) על אויבנו"
אכזריים : פרעה גוזר "כל ילד שיולד , אם זכר הוא : להשליכו ליאור"
רמאים :פרעה ביום הראשון לעבודת בני ישראל מדבר עמהם ברכות :
המצרים בערמתם שיעבדו את בני-ישראל :
פרעה הרשע : עבדו עמי בנאמנות , ואני אשלם לכם שכרכם בעין יפה :
מבטיח לכל איש שיספיק ליצר 10 לבנים=יקבל 10 מעות /50 לבנים : =יקבל 50 מעות.
כך לומד את כוחם ומשעבד אותם עד הקצה והשכר המובטח נהפך ל=לחם צר ומים לחץ
כעבור זמן קצר , גזרה חדשה : הנוגשים בוחרים מבני-ישראל: שוטרים על אחיהם,
שישגיחו בהם שלא יתרשלו בעבודה ויכינו את כמות הלבנים ,
איש איש :כפי שהספיקו ביום הראשון לעבודה.
ובתום העבודה,ספרו הנוגשים הספקו של כל אחד ואחד, ואם מצאו כי חסרה הכמות מן ההספק הנדרש:
הכו מכות אכזריות את השוטרים היהודים , על שלא האיצו די באחיהם כדי לזרזם בהכנת הלבנים.
השוטרים היהודים צדיקים היו וספגו את המכות באהבה : " מוטב לנו ללקות,ובלבד שלא ילקו אחינו.
לא לחינם יום-השואה יוצא שבוע לאחר : חג-פסח , יש הרבה דמיון ועיוות משותף בין פרעה והמצרים לנאצים.
9:47
Shovas אומר:
מה זה לבטל ? בזה שאני אומר שהתורה היא אמת והנצרות והאיסלאם לצורך העניין הם שקר, אז באותו הרגע אני תופס איזה מוסלמי מהאוזן ואומר לו על תשתחווה לקובייה הונגרית שלו במכה? זרקתי על איזה נוצרי אבן בדרך כניסה למנזר? התורה בעצמה מצווה ''לא תתגודדו'', אסור להתגרות בגויים. צריך להבין שכמו שיש אמת יש גם שקר, נכון זה לא מתמטיקה זה מורכב וסביר להניח שלא נגיע להסכמה חד משמעית אולי לפשרה, אני מקווה שנתתי לך אולי כמה נקודות למחשבה.
לילה טוב.
לבטל זה להגיד ששום אפשרות אחרת לא קיימת, ששום אמונה אחרת לא נכונה(ואמונה זה לווא דווקא דת).
מה שאתה מתאר זה כבר כפייה דתית וזה עוד יותר נורא, וטוב שאתה לא הגעת לשם.
וזה גורם לך לשמור על ראש סגור שלא פתוח לאפשרויות אחרות, ודעות אחרות, "רק האמונה שלי"(התבטאות אחרת של קשת-מעניין שדווקא קשת זה מזל של אפשרויות בלתי מוגבלות).
תאיסטים כמו אתיאיסטים, הם בדיוק אותו דבר, הם מאותו צד של המטבע, שניהם סוגרים את הראש שלהם,
התאיסט אומר: יש אלוהים והאלוהים שלי הוא הנכון!, האתאיסט אומר:"אין אלוהים רק המדע הוא נכון!".
אולי תשאלו את עצמכם שאלה:"רגע....אולי אין אלוהים, או אולי יש אלוהים, ורגע...מה זה בכלל אלוהים? האם זה ישות? האם זה משהו אחר?".
לשאול שאלות, להטיל ספק, לפתוח את הראש. ואז כבר שאתה תהיה אדם מבוגר ומיושב ותמצא לך דעה משלך,
אמונה משלך, תאמץ אותה לליבך, אך תן גם לאחרים מקום, אל תדאג שאמונתם היא שקר, תגיד שאתה פשוט לא מתיישב עם אמונתם.
10:15
08/3/11
Offline
עידן לוי אומר:
שני דברים:
א.לדעתי אין אמת אחת, זה דבר מאוד אגוצנטרי לחשוב.
יש כמה אמיתות המתבטאות בדרכים שונות ומכילות גרעין דומה וחשוב,
זה כמו שכל בני האדם קשורים אחד לשני, והם בעצם באו ממקור אחד,
אך כל בן אדם הוא שונה וייחודי.
ב.איך אתה אומר בבירור רב שהתורה היא האמת היחידה?
התורה היא בהחלט דבר חזק המשפיע על עם שלם, ואיני מזלזל בה,
אבל איני חושב שהיא רלוונטית יותר, כלומר, לא ברמה שהייתה רלוונטית אז.
כמו שהיא מכילה גרעין אמת חשוב, היא גם מכילה דברים שאינם הולכים יד ביד עם אהבה
וסובלנות.
עידן,
אגוצנטריות היא מושג רחב שתלוי באופן הסתכלות האדם על עצמו ועל ועל סביבתו והחלטה
שדעתו בנושא היא עיקר האמת ואין בילתה... ביהדות נוהגים דווקא בפלורליזם מחשבתי(70 פנים
לתורה), אך מסתמכים כמו ששובס אמר, על עקרונות, "מתמטיים", להכל יש בסיס לוגי בתוך השיטה
ממש כמו בנוסחה מתמטית, השאלה היא איך אתה תגיע לתשובה... זה כבר תלוי באופייך ובראות עינייך
את העולם. תבין אנחנו חיים במטריקס אחד גדול, תוכנת מחשב שמנהלת עולם עם באגים שצריך לתקן, בזה כל הדתות מאמינות... השורש של זה? ביהדות!
"ככל שאני לומד יותר, אני מבין כמה מעט אני יודע"
10:22
ג'ם, אתה מפספס את נקודתי...
אני אומר שאמונה היא לא בהכרח דת, ולטעמי היהדות היא לא סמל האמת המוחלטת.
אז זה שקר? זו מחשבה שקרית?
10:44
08/3/11
Offline
היהדות לפני המיסוד הדתי היא אמונה, עם ולאום... הבנתי את דברייך עידן,
רק תבין שהמבט על הדברים שלך מאוד מחפש להבדיל ולבדל ולמצוא
אמת יחסית כזו שאפשר להיעשן עליה(בזאת אתה לא שונה כמעט מאף אדם).
חופש הבחירה בידייך, היהדות יותר מורכבת, סבוכה ומעניינת מכפי שאותם "כהני
דת", מוכרים או רבנים מיוחצנים, מציגים אותה. היהדות מושתת על עקרונות כמו
חן וחסד... באיזו תורה אחרת שמענו משפט כמו "ואהבת לרעך כמוך"? שהוא
משפט יפה ומורכב שמציג רעיונות נפלאים. זה שהאנשים לא הולכים בדרך הזו...
שוב זכות בחירה, אך כמו בשיר חד גדיא, בסוף הם ייפגשו עם האמת הגדולה מכל.
"ככל שאני לומד יותר, אני מבין כמה מעט אני יודע"
10:59
ג'ם, אני מסכים איתך שבהדות יש המון דברים יפים,
בתנ"ך יש המון רעיונות יפים והעם היהודי עבר המון דברים והמשיך להאמין שזה גם יפה.
אני לא נגד התנ"ך בכלל, אני לא נגד היהדות, אני נגד ביטול שאר הדעות.
אני לא מאמין שיש אמונה אחת שמתאימה לכולם ושהיא הנכונה והיחידה,
אני מאמין שלכל אחד יש את האמונה הפרטית שלו, הדרך חיים שלו, שגם בה הוא עושה טוב,
שגם בה הוא אוהב את רעהו. כי לפי דעתי המקור הוא האהבה, וצריך ללכת בדרך אוהבת ומתחשבת.
אבל מי אמר שהיהדות זו הדרך הנכונה היחידה? ומי אמר שהדת היהודית היא כזו נכונה ואוהבת?(אני לא אומר שלא)
צריך לשאול שאלות, ולא ללכת עיוור. צריך לפתוח את הראש ולהבין שיש עוד דרכים נכונות בעולם לאמת אוהבת.
כי צר לי לראות חרדים ודתיים שהם לא הולכים בדרך אוהבת וסבלנית, וחושבים שהדרך שלהם היא הנכונה והיחידה.
אני בעד כיבוד שאר האמונות(ושוב לווא דווקא דתות), ולראות את האמת שבהן, ולראות את האנשים שהולכים בהן,
ולהגיד:"כל עוד הדרכים נעשות באהבה, בסובלנות והתחשבות, כנראה שיש בהן אמת, והן גם נכונות".
ונכונות זה דבר יחסי, זה יכול להיות נכון לי ולא נכון לך...
11:39
08/3/11
Offline
אני לא אמרתי דבר על אם אתה בעד או נגד, עידן.
אני מכבד כל דעה בכל אופן. התנ"ך הוא ספר
שכל הדתות נשאבות ממנו, כך שהוא הבסיס
לדת(כל דת). אני מדבר על יהדות כאמונה -
מקור לתחושה שהעולם נברא ולכל דבר יש
סיבה… פסח בכללות מספר לנו על עולם
שהיה לפני שהיתה אמונה בכך שיש סדר
טבעי עולמי ושיש דין ודיין לעולם… זה היה
עולם של עבדות קשה חומר ,ולבנים, מלך
עריץ שמנה וסלתא שלא דאגה למאומה מלבד
לעצמה, אינטרסנטים, אגואיסטים, נרקסיטים
בעלי חשיבות עצמית גבוהה מידי(פרעה העלה
את עצמו לדרגה של אל) ששלטה אז בעולם
(גם היום לא חסרים כאלה).
ההוצאה של בני ישראל מתוך המקום השפל
והנוראי הזה, היתה מעין פעולת ניקיון לה נדרש
העולם… להבהיר שאין לאדם כוחות בלתי מוגבלים,
וככל שידרוש לעצמו יותר וייעלה עצמו לדרגה גבוהה,
יותר(שוב פרעה מבחינתו אל), כך המכה שייספוג תהה,
גדולה יותר. לא פלא שבעבר פסח היה ראש השנה,
התקופה של הבשורה והניקיון.
אגב, איסור אכילת חמץ על שום מה? הלחם לא תפח, זה
נכון, אבל החמץ והלחם התופח היו סמל לגאווה ויוהרה,
בדיוק כמו שהיה פרעה גאוותן ויהיר במצרים… המצה היא
זכר למשמעות החשובה שבמידת הצניעות והענווה.
חג שמח לכולם 
.
"ככל שאני לומד יותר, אני מבין כמה מעט אני יודע"
11:52
אתה לא אמרת, אבל שובס אמר, זה יותר מופנה אליו.
ואני מסכים שהתנ"ך עשה הרבה טוב לאנושות,
זה ברור שהדתות עשו את עבודתן והיו צריכות להתקיים.
עכשיו אני פשוט מרגיש שמגיע גל של שינוי בנוגע לדתות,
כי די איבדנו את המקור. למרות שהיהדות שמרה על עצמה הכי הרבה.
12:05
עידן, אולי די? בבקשה די? באמת, די כבר! לא פתחתי את האשכול הזה בשביל לדבר על זה.
באמת חג שמח לכולם,
ונחמד.
זה ממש היה נחמד! שכל אחד יאמין במה שהוא רוצה, לדבר ככה על התורה זה לא נכון!!
גם אם נראה לכם שיש דברים שצריך לשנות, כי התפתחנו ולא יודעת מה … זה באמת משנה? זה משנה?! אנחנו עדיין בבסיס שלנו אנשים רגילים לחלוטין, גם אם אנחנו חיים בתקופה אחרת. אפילו אם תפקיד התורה הושלם, זה לא נכון לחשוב שהעולם הזה מתנהל בדרכה, כי זה לא נכון! להמון אנשים חסרים ערכים רגילים, כבוד, והמון המון המון דברים. אפילו אם היא קצת לא בסדר, זה לא אומר כלום, פשוט כלווווום.
12:24
עידן!!! בסה"כ שאלתי באשכול איך היה ליל הסדר!!!
דיי, לא רוצה להמשיך לדבר על זה.
לא חשבתי שתמשיך את הוויכוח, באמת שלא היה טעם, קצת הלכת רחוק מדי …
אתה לא אשם, אפילו אני קצת השכלתי .. אבל אי אפשר ללכת עם ראש בקיר! עדיין התורה היא דבר הרבה יותר עמוק … התורה היא לא דבר רע .. זה גם היה לטובתך .. אתה התעלמת ממני …
12:35
אני הבנתי את זה, בגלל זה התנצלתי ואמרתי שלא הייתי צריך להעלות פה את הדיון.
13:12
Jam_Alive אומר:
אני לא אמרתי דבר על אם אתה בעד או נגד, עידן.
אני מכבד כל דעה בכל אופן. התנ"ך הוא ספר
שכל הדתות נשאבות ממנו, כך שהוא הבסיס
לדת(כל דת). אני מדבר על יהדות כאמונה -
מקור לתחושה שהעולם נברא ולכל דבר יש
סיבה… פסח בכללות מספר לנו על עולם
שהיה לפני שהיתה אמונה בכך שיש סדר
טבעי עולמי ושיש דין ודיין לעולם… זה היה
עולם של עבדות קשה חומר ,ולבנים, מלך
עריץ שמנה וסלתא שלא דאגה למאומה מלבד
לעצמה, אינטרסנטים, אגואיסטים, נרקסיטים
בעלי חשיבות עצמית גבוהה מידי(פרעה העלה
את עצמו לדרגה של אל) ששלטה אז בעולם
(גם היום לא חסרים כאלה).
ההוצאה של בני ישראל מתוך המקום השפל
והנוראי הזה, היתה מעין פעולת ניקיון לה נדרש
העולם… להבהיר שאין לאדם כוחות בלתי מוגבלים,
וככל שידרוש לעצמו יותר וייעלה עצמו לדרגה גבוהה,
יותר(שוב פרעה מבחינתו אל), כך המכה שייספוג תהה,
גדולה יותר. לא פלא שבעבר פסח היה ראש השנה,
התקופה של הבשורה והניקיון.
אגב, איסור אכילת חמץ על שום מה? הלחם לא תפח, זה
נכון, אבל החמץ והלחם התופח היו סמל לגאווה ויוהרה,
בדיוק כמו שהיה פרעה גאוותן ויהיר במצרים… המצה היא
זכר למשמעות החשובה שבמידת הצניעות והענווה.
חג שמח לכולם
13:16
08/3/11
Offline
חי'ה wings אומר:
אמת + 3 האותיות= 444
400=(האות ת') שנה עם ישראל במצרים
40=(האות מ')שנה עם ישראל במדבר
4=ארבעים יום שמשה רבינו עלה לקבל את התורה
המצרים על גאוות פרעה " לי יאורי ואני עשיתיו"
פחדנים ופרנואידים : "פן יוסיף הוא(מיום ליום מתרבים העברים) על אויבנו"
אכזריים : פרעה גוזר "כל ילד שיולד , אם זכר הוא : להשליכו ליאור"
רמאים :פרעה ביום הראשון לעבודת בני ישראל מדבר עמהם ברכות :
המצרים בערמתם שיעבדו את בני-ישראל :
פרעה הרשע : עבדו עמי בנאמנות , ואני אשלם לכם שכרכם בעין יפה :
מבטיח לכל איש שיספיק ליצר 10 לבנים=יקבל 10 מעות /50 לבנים : =יקבל 50 מעות.
כך לומד את כוחם ומשעבד אותם עד הקצה והשכר המובטח נהפך ל=לחם צר ומים לחץ
כעבור זמן קצר , גזרה חדשה : הנוגשים בוחרים מבני-ישראל: שוטרים על אחיהם,
שישגיחו בהם שלא יתרשלו בעבודה ויכינו את כמות הלבנים ,
איש איש :כפי שהספיקו ביום הראשון לעבודה.
ובתום העבודה,ספרו הנוגשים הספקו של כל אחד ואחד, ואם מצאו כי חסרה הכמות מן ההספק הנדרש:
הכו מכות אכזריות את השוטרים היהודים , על שלא האיצו די באחיהם כדי לזרזם בהכנת הלבנים.
השוטרים היהודים צדיקים היו וספגו את המכות באהבה : " מוטב לנו ללקות,ובלבד שלא ילקו אחינו.
לא לחינם יום-השואה יוצא שבוע לאחר : חג-פסח , יש הרבה דמיון ועיוות משותף בין פרעה והמצרים לנאצים.
חי'ה,
איך לא שמתי לב לזה... הסבר כל כך יפה, הקבלה מעולה בין צורר היהודים המקורי לבין הצורר הנאצי(מנסה למצוא את ההבדלים בין הנוגשים היהודים לקאפו).
אהבתי... שוב חג שמח.
"ככל שאני לומד יותר, אני מבין כמה מעט אני יודע"
13:17
Jam_Alive אומר:
היהדות לפני המיסוד הדתי היא אמונה, עם ולאום...
חופש הבחירה בידייך, היהדות יותר מורכבת, סבוכה ומעניינת מכפי שאותם "כהני
דת", מוכרים או רבנים מיוחצנים, מציגים אותה. היהדות מושתת על עקרונות כמו
חן וחסד... באיזו תורה אחרת שמענו משפט כמו "ואהבת לרעך כמוך"? שהוא
משפט יפה ומורכב שמציג רעיונות נפלאים. זה שהאנשים לא הולכים בדרך הזו...
שוב זכות בחירה, אך כמו בשיר חד גדיא, בסוף הם ייפגשו עם האמת הגדולה מכל.
חג חרות נפלא
13:56
היי Jam Alive
תודה
אוהבת את הגישה שלך , הדברים שאמרת לגבי מקור האמת , 70 פנים לתורה הבחירה ובכלל
דברייך נהדרים.
רציתי להדגיש שהדמיון שמצאתי הוא יותר בכיוון הרדיפה של האויב : הנאצי / המצרי ,
הסכסוך המכוון שנאת האחים שהם רצו להפיל לתוכה : השוטרים שפרעה מינה / השוטרים
הפה-רך(ולאחר-מכן העביד אותנו בפרך) שפרעה בהתחלה השתמש בה : הבטיח שכר-רב :
ובהמשך השתמש בידע לגבי-יכולת העבודה והלקה / הנאצים הכריזו : העבודה תשחרר והובילו את היהודים למלכודת מחנות הריכוז
גם הגרמנים היו פרנואידים לגבינו שנשתלט עליהם (כלכלית) כמו-כן המצרים פרנואידים : פן ירבו ויתווספו לאויבינו ונלחמו בנו
האכזריות : הקנאה והשנאה / העיוות וסכסוך הפנימי שאליו הם רצו לגרור אותנו לשבור רוחנו נפשנו וגופנו.
אז "לרחם" עליהם זה לא ממש לעניין : הגאולה שלנו בזכות והמפלה שלהם תוצאה: תשלום מעלליהם רשעותם
חג שמח ונפלא לעם יודע סבל : חרות ואהבה
15:35
08/3/11
Offline
חי'ה wings אומר:
היי Jam Alive
תודה
אוהבת את הגישה שלך , הדברים שאמרת לגבי מקור האמת , 70 פנים לתורה הבחירה ובכלל
דברייך נהדרים.
רציתי להדגיש שהדמיון שמצאתי הוא יותר בכיוון הרדיפה של האויב : הנאצי / המצרי ,
הסכסוך המכוון שנאת האחים שהם רצו להפיל לתוכה : השוטרים שפרעה מינה / השוטרים
הפה-רך(ולאחר-מכן העביד אותנו בפרך) שפרעה בהתחלה השתמש בה : הבטיח שכר-רב :
ובהמשך השתמש בידע לגבי-יכולת העבודה והלקה / הנאצים הכריזו : העבודה תשחרר והובילו את היהודים למלכודת מחנות הריכוז
גם הגרמנים היו פרנואידים לגבינו שנשתלט עליהם (כלכלית) כמו-כן המצרים פרנואידים : פן ירבו ויתווספו לאויבינו ונלחמו בנו
האכזריות : הקנאה והשנאה / העיוות וסכסוך הפנימי שאליו הם רצו לגרור אותנו לשבור רוחנו נפשנו וגופנו.
אז "לרחם" עליהם זה לא ממש לעניין : הגאולה שלנו בזכות והמפלה שלהם תוצאה: תשלום מעלליהם רשעותם
חג שמח ונפלא לעם יודע סבל : חרות ואהבה
הבנתי.
הרוח האמיתית של החג היא ההפרדה מחד והחיבור מאידך... מחד להיפרד מהחמץ(הרע מכל הסיבות שנמנו) ומצד שני החיבור, בינינו אלה שה"מוחמצים"(הגדרה מעניינת..) ניסו להפריד בינהם. שוב, חג שמח לכולנו ולא להגזים עם המצות... תיכף חוזרים ללחם.
"ככל שאני לומד יותר, אני מבין כמה מעט אני יודע"
