Topic RSS1:30
ככל שהגבר ינסה לרצות את האישה יותר, לעמוד ביותר פרמטרים ככה הוא יותר מסתבך
גורם לעצמו למתחים נפשיים שיובילו אותו במקרה הטוב להתקף לב
הדבר היחידי שהוא צריך -באמת- לעשות
זה להיות מחובר לעצמו ונאמן לעצמו
הדרישות של האישה הן פשוט לא רלוונטיות כי הן לא יגמרו לעולם
אני לא רואה שום סיבה הגיונית להכנס למבוך שאין ממנו דרך יציאה
0:06
" הנה לכם גבר שהתייאש מנשים ובמקום באמת להתחבר לעצמו הוא מספר סיפורים..."
"
החרוז שכתבת הוא באמת נחמד והכל... אבל
לא בטוח שזה ממש קרוב למציאות
אני חושש שלתגובה שלך יש ריח של התניות חברתיות שמטרתן לשמור על המסגרת החברתית המקובלת
לפיה גבר זקוק לאישה ולהפך..
לדעתי אדם יכול לחיות את חייו בצורה מלאה ביותר גם בלי אישה שתעמוד לצידו, תחזיק לו ביד ותלחש לו באוזן מה הוא צריך לעשות בשבילה.
12:42
13/12/12
Offlineאני לא יודעת, ארה...
אם זו רק בדיחה, אז יש בבדיחה הזאת משהו אלים.
לא מצליחה להתעלם מן ההקשר החברתי והתרבותי שאנחנו נמצאים בו (ולא בטוחה שצריך להתעלם) ושמתוכו מגיעה שנאת הנשים הזאת.
ואגב: אני מודעת לבעייתיות הקיימת כיום, אני מודעת לכך שהרבה מאד נשים צריכות ללמוד להפסיק
"לחנך". אני לא חושבת שכל אלו הן שטויות. וכל זאת. לא הצחיקה אותי הבדיחה הזאת בכלל...
13:43
הבדיחה הזאת הצליחה לדרוך על כמה יבלות אני רואה. בדיוק באתי לומר שאם כך, כדאי שנפתח את הנושא, אבל אני רואה שיגאל כבר הקדים אותי 
וכאן אני רוצה לשאול שאלה. אתם באמת חושבים שלאישה באשר היא אישה יש משהו לתת לגבר באשר הוא גבר שזה מעבר למה שיש לה לתת לו כאדם באשר הוא אדם שנמצא במערכת יחסים עם אדם אחר? והאם לגבר באשר הוא גבר יש משהו לתת לאישה באשר היא אישה וכו'?
כי לפי המציאות שאני פוגש זה לא כל כך שחור ולבן. לפעמים אני רואה כאלה הבדלים בין אנשים וזוגות שזה נראה לי כל כך אינדיבידואלי שכל ההכללות האלה מצטיירות כמו מיתוס.
18:15
17/10/10
Offlineחחחחחחחח גדול. לא יודעת מה איתכם, אותי זה מנחם לדעת שאלה הבעיות של כולם ..
זה מעניין מה שאתה אומר אלי, כי גם אני תמיד נגד הכללות ובמיוחד בכל מה שקשור לנושא המגדרי כי תמיד הרגשתי קצת שונה מהדגם הממוצע של הבחורה, ואני גם חברה של בחור שהוא לא בדיוק הדגם הממוצע
ואיכשהו ככל שעובר הזמן אני מגלה שאנחנו די בקלות נופלים לסטטיסטיקה, ולהכללות כאלה...
ניסיתי לחשוב מה באמת יכול לגרום לנשים באופן כוללני, לרצות כל כך הרבה מהבן זוג,זה אמור להיות עניין חברתי. ואני חושבת שזה לצערי מאוד קשור להתניה החברתית בתוכה אנחנו נמצאים, ואותה אנחנו סוחבות עוד מהימים שאישה הייתה בבעלות בעלה.. זו התניה שאומרת שההגשמה של האישה והדרך למדוד את הערך שלה יהיה דרך הבן זוג שלה והזוגיות שיש לה. הרי זה ידוע לכולם שאם יש אישה שהיא נגיד,פרופסורית מצליחה, אבל בגיל יחסית מאוחר ועדיין רווקה- יורמו גבות. גברים לא לגמרי נקיים מזה כן? אבל זה קצת פחות דחוק אצלם והם מקבלים יותר ספייס.. לא יגדירו פרופסור מצליח רווק כ"דפוק", אלא כפרפר, נגיד... עכשיו מה שקורה, זה שנשים התרגלו לבנות את הערך העצמי שלהן סביב הזוגיות שהן נמצאות או לא נמצאות בה ולכן הגבר צריך למלא חלל מאוד גדול של הגשמה... זה שהיום נשים עובדות וכביכול "אדון לעצמן", זה לא אומר כלום, אנחנו לא התקדמנו הרבה, לפחות לא בארץ, התפיסה התודעתית שלנו עדיין מודדת ערך של אישה לפי הנישואים שלה והילדים שלה.
no one forgets the truth,they just get better at lying
חבריה, מניסיון עשיר עם נשים וגברים, ובמיוחד כשהם בזוגיות -
נשים וגברים בנויים אחרת, זו עובדה.
נשים שמות לב לפרטים חשובים ול חשובים ולנושאים רגשיים - ובזה כוחן
גברים שמים לב לעיקר, למטרה, מה השורה התחתונה ומה צריך לעשות - ובזה כוחם.
ככה אנחנו בנויים.
ואנחנו בנויים ככה כדי שהילדים יקבלו את המיטב
זה לא תרבותי, זה לא פסיכולוגי, זה פיסי. זה עקרוני.
זה אסטרוגן מול טסטרון.
זה מרס שמש מול ירח ונוס.
20:31
17/10/10
Offlineמגי, בדיוק שבוע שעבר קראתי מאמר לשיעור באנתרופולוגיה. החוקרת מתארת שם ממצאים מאוד מעניינים לגבי התנהגות מגדרית של כל שבט... היא חקרה שלושה שבטים, בשבט אחד הנשים גילוי התנהגות תוקפנית, אסרטיבית, ובקיצור- מארסיאלית, והגברים לעומת זאת היו נעתנים, צייתנים ופסיביים (לא ממש ונוסי אבל ירחי אולי..) , בשבט אחר גם הגברים וגם הנשים היו ירחיים, ובשבט השלישי גם הגברים וגם הנשים היו ירחיים..
מה המסקנה?
פיתוח אופי מגדרי הוא התניה תרבותית.
אני לא חושבת שהטסטוסטרון והאסטרוגן בנו את האופי המגדרי המוכר לנו כיום..
no one forgets the truth,they just get better at lying
"פיתוח אופי מגדרי הוא התניה תרבותית".
לא נראה לי, ג'סיקה. החברה לא המציאה את זה שגבר אמור להגן ואישה אמורה להכיל, אלא הטבע. השרירים של הגבר לא נוצרו מתרבות, והיכולת של אישה ללדת ולהיניק לא נוצרה מהתרבות.
גברים הופכים נענתים ופסיביים כשגוזלים מהם את המטרה. כשהם חיים בחברה שאינה נותנת להם שום תפקיד משמעותי, שזה דבר שהיה קיים בשבטים מסויימים בעבר הקדום ואפילו בתרבויות יותר מאוחרת. היו תרבויות בעבר, בעיקר בעידן האריה, שהפכו גברים לכלי קישוטי חסר רצון ומשמעות, ואיזשהו שבט שאותה אנתרופולוגית חקרה מן הסתם שימר את זה.
גברים הופכים 'ירחיים' כדברייך, כשהם חיים בחברה הרמונית. זו לא שהם מאבדים את המרסיאליות, הם לא מאבדים את היכולת לצוד, להבין את העיקר, להתרכז בדבר אחד, להיות נעולי מטרה. אבל הם הופכים להיות קשובים יותר משום שהם חיים בחברה שמאפשרת לשני המינים לחיות בצורה הרמונית עם הטבע. וה'ירחיות' שלהם, כפי שהגדרת, נובעת מהיכולת להקשיב היטב למה שנעשה סביבם וכך להבחין גם ברגשות של אחרים. זה לא במקום, אלא בנוסף.
אדם שלם, גבר או אישה, הוא אדם שחי בחברה הרמונית, שזה אין לנו עתה ובזה את צודקת לגמרי. אדם שלם הוא אדם שיכול להשתמש בכל המפה שלו, אישה במרס שלה ובאפשרות להגן על עצמה, גבר בירח שלו ובאפשרות להיות קשוב - אבל לא על חשבון הנטיות הטבעיות שלו או שלה.
החברה שלנו היום כבר לא מחזקת גברים להיות תוקפניים או נעולי מטרה, להיפך - החינוך היום, שרובו ככולו נתון בידי נשים, מסרס גברים בשיטתיות ומקלקל לחלוטין את תכונותיהם הטבעיות של שליטה עצמית, ישירות ובהירות. במקביל, החברה שלנו היום מעודדת נשים להעלים ולאבד כל תכונה הנובעת מנשיותן הטבעית, כשהיא מכנה זאת בשמות נחותים כמו 'חולשה' או כניעה', בעודה מעודדת אותן בצורה גורפת לחזק את תכונותיהן הגבריות. (העיוות הקודם של דיכוי מופרז של נשים מושך עתה עיוות לכיוון ההפוך. עיוות אחד יוצר תמיד עיוות נגדי לאחריו.)
אז כן, את לגמרי צודקת בזה שחברה ותרבות יכולות ליצור עיוותים, כל חברה, כל תרבות - חילונית, דתית, עשירה, ענייה, נאורה, ברברית.
מה שאני לא מסכימה איתך הוא שההבדלים הבסיסיים נובעים מהתרבות. לדעתי לא. לדעתי מה שהחברה, החינוך והתרבות עושים זה לקלקל את התכונות הטבעיות, אבל לא ליצור אותן מבראשית.
ואם את לא מאמינה לי פשוט תסתכלי על חתולים בטבע. אין מצב שלא תבחיני בין חתול לחתולה.
1 Guest(s)
Log In
Register

