AAA
Avatar
Please consider registering
guest
sp_LogInOut Log Insp_Registration Register

Connect with

Register | Lost password?
חיפוש מתקדם
Forum Scope




התאם



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
sp_Feed Topic RSSsp_TopicIcon
נשים, תרגיעו....
02/11/13
12:24
Avatar
Morgan
חבר
Members
Forum Posts: 2498
Member Since:
17/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

 

מגי אבל אנחנו בני אדם, אנחנו לא חיות, זה לא אומר שאנחנו יותר טובים (הרבה פחות טובים לדעתי), זה פשוט אומר שאצלנו החלק השכלי וההכרתי הרבה יותר מפותח, אנחנו לא חיים נטו מתוך הצרכים הפיזיים...יש לנו שאיפות ומחשבות והרהורים על מהות ומשמעות ותאווה לכוח, לחתולים אין את זה.  למה שאהיה מוגדרת על פי איך שהגוף שלי בנוי? בסופו של דבר הוא לא מבטא את התכונות אופי שלי. למה שהחברה תיקח את הנטיות הביולוגיות שלנו ותהפוך את כולנו למוצרים במפעל?

ברור שיש הבדל בין גברים לנשים. אבל אני לא מסכימה עם ההגדרות שנתת כאן לאיך אמורים להיות גברים ואיך אמורות להיות נשים.

נשיות טבעית זו צייתנות? אני מאמינה שיש נשיות טבעית, אבל היא לא צייתנות, מגי, גם את קראת את ערפילי אבלון וגם את אישה חזקה עם עוצמה רוחנית והבנה אינטואטיבית עמוקה, מה שלימים קראו לו מכשפה בגלל פחד... זו נשיות טבעית. צייתנות היא תכונה שהחברה הפטראיכלית פיתחה באישה, ואולי גם בירח של האישה, כדי שלא נלמד את העוצמה שלנו, כדי שלא נשתמש בה נגד המערכת. כדי שלא נפרק את חלוקת התפקידים הכל כך נוחה הזו.

ואני מסכימה איתך שהיום החינוך עושה את הגברים לעתיד לא פחות אבודים מהנשים לעתיד, אבל לא בגלל שאף אחד מסרס אותם. אלא בגלל שיש על בחורים לחץ איום להוכיח את הגבריות שלהם על ידי השפלה ורמיסה, ומי שלא עומד בסטנדרטים האלה של בבון אנושי, גרוטסקי, זיין (וסליחה על הבוטות), שמשתמש באיבר מין שלו ככלי נשק, הוא פשוט לא גבר. וזו טעות גדולה ועמוקה. את מדברת לפעמים כאילו הפמינסטיות עשו את שלהן ולא רק שקיבלו את מה שרצו מבחינת מאזן כוחות שוויוני, אלא נוצר כאן עולם שבו לנשים יש יתרון כוח... וזה כל כך לא נכון. אני גדלתי בעולם הזה של השנים האחרונות, ואני ראיתי איך מי שהיו ילדים טובים וחברים טובים שלי הפכו לאט לאט בלחץ חברתי לנערים אכזריים שמשפילים את הבחורה שהם אוהבים כי זו חולשה לאהוב, שמציקים לבחור הרגיש שבוחר לא להשפיל את הבחורה שהוא אוהב אלא לחזר אחריה. זה שיש לנו שוויון בחוק לא אומר שהתקדמנו הרבה, התודעה שלנו עדיין מפוקסת מאוד בתור מאזן כוחות ברור- גבר הוא מי שרומס ומשחית , ואישה טובה היא מי שמשתפת עם זה פעולה וסותמת את הפה. וחס וחלילה שהיא במקרה תפגין זעם או כוח, כי אז היא כבר לא תהיה עדינה. אני מקרה ממש טוב של מחקר בנושא. מבחוץ אני ניראת עדינה ואולי אפילו צייתנית, אבל יש קטעים (שאני לא ממש גאה בהם כן?) שאני נכנסת להתקף זעם ואני נהיית כוחנית ותוקפנית. ואין מה לעשות, האסרטיביות הזאת, והצורך להלחם, הוא חלק אינטגרלי מתכונות האופי שלי, לטוב ולרע. האם בשביל להיות אישה אמיתית שמחוברת לנטיות הטבעיות שלה אני אמורה לוותר על אלה? לא, זה חלק ממני, אני אמורה כמו כל בן אדם שמכבד את עצמו ללמוד לעדן את המקום הזה, ולנתב אותו למקומות בונים ונכונים, בלי קשר להיותי גבר או אישה. אבל עדיין, זה אני, פייטרית. זה עושה אותי פחות אישה? יש המון סוגים של נשים, יש המון סוגים של גברים. מה שבטוח, שבתפיסה של היום, כל סממן שמראה על איזשהו סוג של חוזק אצל אישה, אם זה חכמה, אם זה אינטואיציה, אם זה כוח פיזי, אם זה פייטריות, אם זה כוח מיני... מודר וממוגר חברתית. האישה החכמה היא חופרת, האישה האינטואיבית היא מכשפה או שוגה באשליות, האישה עם הכוח הפיזי היא רולה וג'ברית, האישה הפייטרית מפרה את כללי ההתנהגות ויש לאלף אותה, האישה המינית היא... כמובן, שרמוטה. די, אי אפשר להתעלם מהמציאות הזו. המצב הוא לא מה שאת מתארת. הלוואי שהיה ככה... 

no one forgets the truth,they just get better at lying

02/11/13
12:38
Avatar
Morgan
חבר
Members
Forum Posts: 2498
Member Since:
17/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

 

 http://www.dialog-nardi.co.il/Articles/Item.asp?Articles_ID=6&Articles_TypeID=1&MMID=0&DocID=0

 

מי שרוצה, שיקדיש כמה דקות לקרוא את זה, יש כאן המון חומר למחשבה, והמאמר הזה מגיע מפיו של גבר, שהיה קורבן לתפיסה המעוותת שרוחשת כאן. 

 

no one forgets the truth,they just get better at lying

02/11/13
12:43
Avatar
hagita
אורח
Guests

ג'סי את צודקת, אני לוקחת קורס של מגדר ותקשורת הסמסטר, והוא פקח את עיני כול כך..

המשפט "זה טבעי" תירץ במשך הרבה שנים אפלייה כלפי נשים..

יש המון הבדלים טבעיים אין ספק - שרירים, הורמונים, איברי מין וכו וכו

אבל רוב מה שאנחנו מכירים היום, ההבדלים בין גברים ונשים, הם יותר מגדריים (קרי- ההשפעה של התרבות והחברה).

 

02/11/13
13:10
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13333
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

 הנטייה של החברה היום, חברה החותרת אל הדלי, היא להראות שהכל שווה, גבר, אישה, זקן, צעיר, עז, דג... זוהי שוב נטייה תרבותית. כל מחקר שתיקחו היום יוכיח להם באותות ובמופתים שאין הבדל בין גבר ואישה. כל מחקר שהייתם לוקחים לפני 400 שנה היה מוכיח לכם בלי שום ספק שגבר נעלה על אישה בכל מובן, ואף מוכשר לעוצמה רגשית הרבה יותר ממנה. רגשותיה של אישה נחשבו אז או לסתם היסטרייה או לשטוחים. ומן הסתם בעוד כך וכך זמן יופיעו מחקרים שיוכיחו בלי שום ספק שאישה נעלית על גבר בזה או בהוא...

והאמת היא לא שם. האמת בעיני היא לא בתרבות המשתנה אלא במקור הסיבה שאלוהים יצר אותנו בשני מינים. הרי רק לצורכי היתרבות והמשכיות המין יכול היה למצוא פטנטים פשוטים יותר... 

האמת בעיני היא בלכבד את השוני ולא להיאבק בו. לאפשר לו להתקיים כפי שהוא, משום שהוא חשוב וחיוני, אך מבלי להפוך אותו להגדרת האדם. 

אישה לא מוגדרת בזה שהיא אישה - היא קודם כל אדם. וגבר לא מוגדר בזה שהוא גבר - הוא קודם כל אדם. אבל לכל אחד ואחת תפקיד שונה במכלול, והבריחה הגורפת שרואים היום מהתפקידים הללו גורמת להרבה מאד אומללות, בלבול ודיסהרמוניה אצל שני המינים. 

זו דעתי המיושנת במקצת...t-wink

 

 

02/11/13
14:00
Avatar
עידן לוי
אורח
Guests

שתיכן לדעתי מדברות פה על שני נושאים.

א. התמונה שמגי פירסמה חביבה, לטעמי האישי, מגוחכת- אבל אני מבין שזה סה"כ הומור, אז לא איכפת לי ממש. כי מה שמציגה התמונה הזו את הגבר או האישה המוקצנים שאין להן איזון של הצדדים הגבריים והנשיים שלה. אדם שמאמץ את שני הצדדים שלי(כפי שרמזת מגי, לקבל את כל המפה) הוא אדם שלם, והוא בהחלט לא לוקח צד בשום חלק מהבדיחה ההיא. 

ב. נשיות וגבריות אלו נושאים נורא מעניינים ומורכבים מכיוון שאנו לא באמת יודעים מה זה ולמה זה. הגבר השולט בחברה שלנו לא באמת היה במעמד של כח- ההפך, הוא היה חלש ולכן הרגיש בצורך לשלוט בנשים, אז זו לא גבריות אמיתית. ואילו לאישה לא ניתנה ההזדמנות לאמץ את הנשיות שלה. כך שיש סוג של בושה וסלידה מלקבל את הצד הנשי/הגברי שלך. והנה סרטון ממש ממש מעולה שמסביר את העניין מאוד טוב לטעמי:

http://www.youtube.com/watch?v=Vnbi2tiTHAk

02/11/13
14:40
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13333
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

כן אהבתי, היא באה ממקום נכון. 

 

02/11/13
14:59
Avatar
Morgan
חבר
Members
Forum Posts: 2498
Member Since:
17/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

 

לי נמאס מכל התאוריות הרוחניות לגבי גבריות ונשיות,

אני בעיקר פגועה. אני פגועה בשם כל הנשים שמדחיקות את העוול שהחברה הזו עושה להן. אני פגועה מזה שקיים המושג בעל. מזה שלפי מחקרים נשים באותו מקצוע עדיין מרוויחות פחות מגברים. מתעשיית הפורנו והזנות. מזה שנשים שיצאו להפגין בכיכר תחריר  בהפיכה במצרים, נאנסו. מזה שנשים נאנסות כל יום על פי חוק על ידי הבעלים הבועלים שלהן. מזה שנשים סובלות בלידה בזמן שהן לא באמת צריכות לסבול בלידה! כי כן, יש דבר כזה לידה אורגזמית ובגלל שסיפור הבריאה בא להשפיל את הנשים ולתודעה שלנו נכנס כאב בתפיסה של לידה, אז נשים נגררות לבתי חולים ומקבלות שם יחס משפיל ומחלל מהרופאים ומהצוות המטפל. 

אישה לא חייבת כלום לאף אחד, היא לא חייבת להיות צייתנית ועדינה ומכילה או לא יודעת מה, היא לא חייבת לרצות ללדת ולא חייבת לסבול. אבל מאז שהתחיל העידן הפטריאכלי נשים נאנסות בנפש וברוח. ותגידו שאני קיצונית, ושאני מגזימה, אבל מגיל ממש צעיר אני הייתי מודעת לעוולות הנוראיות שנשים עוברות ולא הסכמתי לשתף עם זה פעולה. וזה בגלל שאני יודעת שהנשמה שלי מכירה משהו אחר, תפיסה אחרת, וחלוקת הכוחות המזעזעת הזאת צורבת לה וכואבת לה. ולא משנה מה, לפני שנתחיל להגיד כאן איך אישה וגבר צריכים להיות, בוא קודם כל נפקח את העיניים מול המציאות המזעזעת הזו שאנחנו חיים בה. 

 

וחגיתה, תודה שאת מבינה..

 

no one forgets the truth,they just get better at lying

02/11/13
15:16
Avatar
עידן לוי
אורח
Guests

ג'סי,

אני חושב שאין הרבה אנשים היום שיחקלו על מה שאת אומרת. מן הסתם שכל הדברים האלה שהם בעיקר חברתיים מזוויעים. אבל זה לא יעזור -רק- להעלות למודעות את הדברים האלה, גם צריך לפעול ולא להתנגד לנשיות. לצערי, הרבה נשים מרגישים בושה בנשיות שלהם, כי הם רואות תכונות נשיות כחושלה כמו עדינות נגיד. ואגב, לא כל אישה חייבת להיות עדינה או משהו כזה... זה לא העניין, כל עוד אין לך התנגדות לתכונה הזו, אז זה לא משנה. כי שוב, המטרה הסופית היא לשלב את האנרגיות האלו, כי בסה"כ הנשמה שלנו היא חסרת מין. אז דברים שכן יעזרו זה באמת מודעות ללידה ללא הכאב, כמו שבאמת היה צריך להיות, וללמוד על הטבע אחד של השני וכו'. אבל להמשיך להתעצבן(וזה ברור, יש כל סיבה להתעצבן) לא באמת עוזר. 

ולפני כמה זמן עלה לי משפט יפה בראש- גבר חזק הוא גבר שמכיל את האישה שבתוכו. לדעתי אין דבר יפה יותר מגבר שיודע להביע רגשות ויודע לתמוך והוא מלא ביטחון. לא ביטחון מזוייף מאצ'ויסטי מחורבן.

02/11/13
15:35
Avatar
eli_meshi
אורח
Guests

אם יש משהו שמנחם אותי בכל הסיפור הוא שבמישור האמיתי, אנחנו נשמות. ומכמו שעידן אמר, לנשמות אין מין ואין מגדר. פשוט כשהתגלמנו בגוף פיזי, נתנו לקוטביות הזכרית נקבית לנהל אותנו במקום שננהל אותה. בסופו של דבר כל המאבק בין המינים מבוסס על שקר. מאבק על שום דבר. זה ליצור פירוד איפה שהוא לא אמור להתקיים. זה כמו שאנשים שבמקרה לבשו הבוקר חולצה לבנה, יצאו להיאבק באנשים שבמקרה לבשו הבוקר חולצה אדומה. ממילא מחר הם ילבשו חולצות בצבע אחר. והגוף הוא בסך הכל חולצה עבור הנשמה. מעטה בשר. אני נוטה להסכים גם עם ג'סי וגם עם מגי. מרגישים מאוד חזק עדיין את העיוות הישן, אבל העיוות החדש והמנוגד לו כבר מתחיל להראות נוכחות. בסופו של דבר, אני חושב שנצטרך לצאת קצת מתוך הקוטביות הזכרית נקבית הזאת ולהסתכל על העולם מפרספקטיבה שונה, לפני שנוכל לחזור לשם ולאזן אותה. כי קשה לאזן את זה כל עוד אנחנו לכודים בפנים. אולי עידן הדלי יעזור לנו בזה.

02/11/13
15:46
Avatar
Morgan
חבר
Members
Forum Posts: 2498
Member Since:
17/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

עידני,

אבל עדיין לא הבנתי למה ניכסנו את העדינות לנשיות?

אם נסתכל נטו על הפעולה הביולוגית שאישה עושה, אז היא מוציאה יצור חי מהגוף שלה~! פור גאד סייק מה עדין בזה חחח...זו פעולה מלאת זעם ועוצמה וטירוף ושבירת כלים. אני לא נגד עדינות, אני פשוט לא חושבת שזו תכונה שאפשר לייחס נטו למין הנשי :S ועוד משהו, כן, אני עדיין חושבת  שבשביל מהפכה אמיתית עדיין צריך להלחם ולזעום. הפמינסטיות רק התחילו את העבודה וממש ממש לא גמרו. אני יודעת שנבראתי ככה מלחמתית כדי בין השאר ללחום את המלחמה הזו.  

no one forgets the truth,they just get better at lying

02/11/13
15:46
Avatar
eli_meshi
אורח
Guests

וג'סי, אני מבין את הפגיעה שאת חשה, ובצדק. גברים חוללו ומחוללים לנשים דברים מזעזעים. אבל, ואני אומר את זה עם כל הצער שבדבר, פגיעה מעולם לא לימדה אף אחד כלום. הלימוד מגיע אחרי שמתגברים על הפגיעה, לא בזמן שהיא מכאיבה. הכאב מטשטש את היכולת לגשת לעניין באופן נקי. 

אוהב t-heart

02/11/13
15:51
Avatar
Morgan
חבר
Members
Forum Posts: 2498
Member Since:
17/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

 

אלי אני מסכימה איתך, אני פעם גם הייתי קצת בגישה הזו, הייתי יותר מחוברת לעובדה שאני נשמה והזהות המגדרית שלי היא רק מעטה. אבל לאחרונה אני דווקא מרגישה יותר ויותר צורך להתחבר לכל מה שאני מגלמת בחיים האלה,כי זו אני, זו ירדן, ואני בחורה, והדמות הזו היא חד פעמית ואני צריכה להתחבר אליה ולא להסתכל מלמעלה ומרחוק בצורה של דלי דגים ולחשוב שהכל כבר נעשה וייעשה ומה שהיה הוא שיהיה... כי אמנם זה נכון, אבל תאכלס, אנחנו חיים את המציאות הזו ועוברים את האתגרים האלה, כי זה חלק מההתפתחות שלנו כנשמות. ובכלל, אני מרגישה שהנושא של מגדר הוא נושא מהותי בהתפתחות הגלגולית שלי... וזה אולי הדבר היחיד שאני לא מסתכלת עליו  כרגע באובייקטיביות וריחוק  ושמחה על כך. 

 

no one forgets the truth,they just get better at lying

02/11/13
15:52
Avatar
Morgan
חבר
Members
Forum Posts: 2498
Member Since:
17/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

eli_meshi אמר
וג'סי, אני מבין את הפגיעה שאת חשה, ובצדק. גברים חוללו ומחוללים לנשים דברים מזעזעים. אבל, ואני אומר את זה עם כל הצער שבדבר, פגיעה מעולם לא לימדה אף אחד כלום. הלימוד מגיע אחרי שמתגברים על הפגיעה, לא בזמן שהיא מכאיבה. הכאב מטשטש את היכולת לגשת לעניין באופן נקי. 

אוהב t-heart

אלי אתה מקסים אוהבת מלא 

no one forgets the truth,they just get better at lying

02/11/13
15:57
Avatar
עידן לוי
אורח
Guests

יש הבדל בין נשיות וגבריות לבין נשים וגברים. נשיות וגבריות הם נושאים מופשטים. תכונות זה כבר משהו יותר מוחשי. אז נכון תכונות לא ממש יכולות להיות מיוחסות. אבל נגיד אנרגיה נשית היא יותר מכילה, היא אמא אדמה שמביאה את פירותיה, שמגדלת את התינוק, שמזינה ואילו הגבריות היא האנרגיה היוזמת, הישירה. אבל אישה לא חייב להיות מזינה או מכילה כדי להיות אישה. יש הבדל בין הרעיונות. ונכון בסה"כ כל זה המצאה והבל הבלים ולא משנה בכלל...

02/11/13
16:38
Avatar
Givguv
אורח
Guests

לא התכוונתי להשתתף, הנושא הזה חוזר כל פעם. אבל בשבילך ג'ס:

אני חיה כבן אדם. כל רגע בחיים שלי ובכל אינטראקציה. כאדם אני בנויה ממכלול שלם של דברים, חומריים ושאינם חומריים. חלק מהמכלול החומרי הם ההורמונים שכעובר עיצבו אותי כאישה ומשפיעים על הגוף שלי. זה מייחד אותי מאנשים אחרים בדיוק כפי שתווי הפנים שלי מייחדים אותי, הכשרונות שלי והחוויות שלי. 

לצערי כשמסתכלים על העולם ועל מה שקורה בו רואים את מה שג'ס מתארת.. וכן, זה כואב. והמפתיע הוא שגם כשמדברים עם גברים נאורים, רגשיים וחכמים הם לא מצליחים לראות את ההבדלים בין נשים לגברים במקומות עבודה (מלבד הסטטיסטיקה לפיה גבר ואישה באותו התפקיד בדיוק ירוויחו משכורת שונה, כשהגבר ירוויח יותר). הם לא מבינים למה כשבוס ניגש לבחורה צעירה שעובדת ושם עליה יד, זה משתק אותה. הם לא מבינים את הקידום האוטומטי של גברים אל גברים כי "הם מדברים את השפה". אני לא מרגישה פגועה אבל כשהנושא עולה, זה כואב. 

אז הפמיניזם הלוחמני היה ועבר כבר מזמן. תתעוררו. אני לא צריכה לפרט שכשמדברים על שוויון לא מדברים על תפקידים פיזיים לנשים וגברים מניקים. כולם מבינים מה זה. ואני לא מבינה למה הכוונה בסירוס של גברים. ג'ס כתבה גם את דעתי בעניין. מה שבטוח, אלה לא "הנשים" שמסרסות את הגברים. נשים מתנהגות במערכות יחסים כבני אדם עם מטענים שחלקם נגרמו בגלל המגדר שלהן וכך גם גברים. לא צריכה להיות כאן הלקאה עצמית וגם לא של הצד השני. 

ברמה האישית אני בנאדם, יש לי יצרים, רגשות, אלימות, רגישות, עוצמות שלא יתוארו ואני מתכוונת להנות מכל הפאר והיופי של אותם דברים במלוא הדרם כל עוד אני חיה. הרבה נשים לא מביעות את עצמן בעוצמה האמיתית שיש להן כי הן חונכו שלא להראות כוחניות או חוזק (גם אם לא במובהק, זה בתודעה הקולקטיבית). וכך גם גברים שלא מביעים בעוצמה האמיתית שלהם כי הם חונכו שלא להראות רגישות אמיתית ורוך. כל הדברים האלה לאט לאט נשברים וההבעה הופכת שלמה יותר. באמנות ומוסיקה לפחות. צעד קדימה, צעד לאחור וכן הלאה (שנות ה-60 היו חשובות מאוד לשבירת הקונצנזוס וגם שם נוצר חוסר איזון).

אינטגריטי היא המילה. יושרה בעברית. אם יש לך אינטגריטי אתה חושב קודם כל כבנאדם.

 

*עברית שפה פרו גברית. השתמשתי במילים בנאדם, אדם וכו' כדי לא לסרבל אבל הכוונה ברורה לדעתי. 
אגב, השימוש בשפה העברית בנקבה כהתרסה לא מסתדר לי. אני לא משתמשת בזה כי להרגשתי זה רק מעצים את הבעייה ולא מרגיש לי טבעי. אבל טוב שזה נעשה כי זה יוצר מודעות לעניין.

 

02/11/13
18:24
Avatar
Lee
חבר
Members
Forum Posts: 2105
Member Since:
13/12/12
sp_UserOfflineSmall Offline

בואו נסתכל שנייה על אסטרולוגיה, כמו שיגאל הציע למעלה למעלה.

 

כל מפה אסטרולוגית, כל קונסטלציה אפשרית, יכולה הרי להיות באותה המידה הן אצל אישה, הן אצל גבר.

ובכל זאת - האם אנחנו ניגשים אחרת? ניגשים אחרת לקרוא את המארס-ונוס? ואולי גם את השמש-ירח?

 

ניסיתם פעם לפענח מפה אסטרולוגית בלי לדעת אם זו מפה של גבר או של אישה?

האמת שרק כשאני חושבת על זה (מבלי שניסיתי), זה נראה לי כמעט בלתי אפשרי. לא מצליחה אפילו לחשוב איך לגשת למפה בלי הנתון הזה.

 

 

 

02/11/13
19:17
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13333
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

לי, כמו שבעצמך רמזת, ניגשים אחרת לכל המפה, לא רק לוונוס מרס. 

ג'סיקה, אופס.... חומד מצטערת אם לחצתי על מקום שלא הייתי צריכה...

חיבוק מגי

02/11/13
22:01
Avatar
Morgan
חבר
Members
Forum Posts: 2498
Member Since:
17/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

 

 

גבגוב, מגי , לי ועידן,

 

ברור לי שכולנו כאן אומרים דברים דומים וכולנו אנשים שמסתכלים מתוך נקודת מבט רוחנית. אני מכירה את התאוריה לגבי הניתוק של הנשים מהצד הנשי שלהן, ויש בה מין האמת ויש הרבה מה לדוש בה להתפלסף וגם להסיק כדי להבין הלאה.. אני לא שוללת אותה, אני די תומכת בה עם הסתייגויות מסויימות. אבל העקרון הוא , כמו שעידן אמר, שמעבר לרעיון הגבריות והנשיות- יש כאן גברים ונשים, ומגי, כאב לי שבאיזשהו אופן את מתארת מציאות של מאזן כוחות שלא באמת קיים , אני מאוד מכבדת את הדעות שלך ויודעת שהן מגיעות ממקום מלומד ובכלל את במשך השנים מאוד עזרת לי להתחבר לכוח הנשי שלי, אבל את מתארת תמונה שמראה שנעשתה מהפכה ועכשיו המין הגברי סובל בגלל המהפכה הזו שהפכה נשים למסרסות וכוחניות. וזה פשוט לא נכון...כתבתי על איך שאני רואה את הדברים למעלה...

אין לי ממש עניין אישי בנושא, בסך הכל, אני גדלתי בסביבה "מתקדמת", עם אמא שהיא אישה מאוד חזקה, ואבא שלא רואה כדורגל ומצייר ומפסל (עם תסביכי מאצ'ואיסטיות וזה כבר נושא אחר), אבל זה העניין, שתמיד שמעתי את מה שנאמר בין השורות. את הקודים החברתיים שלא מעוגנים בחוק שמציג שוויון זכויות לראווה..

 

זהו, זה הכל.. 3>> (לאן נעלמו הסמיילים??)

 

 

no one forgets the truth,they just get better at lying

02/11/13
23:09
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13333
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

 

או-קיי (הנה סמיילי) t-happy 

אני דיברתי אישית ואת חברתית, ומכאן הפער 

אבל בואי נגיד שלא נגיע להסכמה, וזה בסדר גמור...  

 

02/11/13
23:55
Avatar
hagita
אורח
Guests

הייתה כתבה בערוץ 10 בחדשות (בערך ב 8:50) על גברים שנשארים יותר עם הילדים מאשר האימהות! ואו! איך דבר כזה יכול להיות, גברים דואגים ללכת עם הילדים לגן, לרחוץ אותם, לקפל כביסה וכו'.. ?? איך? ואני אצטט את התחקירן (הדביל, סליחה) "בשיא האבולוציה, בשיא ההתפתחות והיכולת הגברית - הם רוצים לחזור הבייתה לילדים" (תודה, באמת). "אבל האם הנשים שלהם ירשו זאת?" שוב, הנשים הן האשמות כאן. אין לזה סוף..

אני אישית חושבת שהטבע משחק תפקיד מאוד חשוב, אבל עדינות זה תפקיד שייחסו לנשים סתם (גם גבר יכול להיות עדין באותה מידה אם לא יותר), ואינסטינקט אימהי זה תפקיד שייחסו לנשים סתם. נשים יולדות ומיינקות 3 חודשים, מהגיל הזה אולי האבא יתחבר לילדים שלו יותר.

זה לא טבעי שאישה צריכה לנקות ולדאוג לילדים ולעבוד קשה, והגבר פשוט להתקדם בעבודה ולהרוויח ולפרנס. אלה תפקידים מגדריים. זה מזעזע אמנם, אבל נכון. 

 

 

 

Forum Timezone: Asia/Jerusalem
Most Users Ever Online: 1400
Currently Online:
Guest(s) 132
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
ara33: 4038
Morgan: 2498
יגאל: 2262
Lee: 2105
Alin: 1441
kafe: 1288
Member Stats:
Guest Posters: 174
Members: 355
Moderators: 2
Admins: 1
Forum Stats:
Groups: 1
Forums: 1
Topics: 5496
Posts: 57830
Newest Members:
ron adam, Dorin Aloni, Ayellet Ben Ner, naama, Tan, mayna
Moderators: מגי אדם: 13333, alina: 1917
Administrators: אורי אדם: 38
    

Comments are closed.