AAA
Avatar
Please consider registering
guest
sp_LogInOut Log Insp_Registration Register
Register | Lost password?
חיפוש מתקדם
Forum Scope




התאם



Forum Options



Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters
sp_Feed Topic RSSsp_TopicIcon
בית 11 וטראומה
02/12/14
1:29
Avatar
gonzoy
Member
Members
Forum Posts: 971
Member Since:
15/10/11
sp_UserOfflineSmall Offline

יצא שנורא החכמתי פה על מזל אריה. תמיד לא הבנתי את הקטע הזה שלהם, למה תמיד הם כל כך מנתחים את עצמם ואת הרצון שלהם למוות ולא מרפים, ומגי הבהרת את זה כאן מאוד.

(מצטערת שלא נתתי יחס עד עכשיו... קורה לפעמים.)

02/12/14
5:44
Avatar
שירין
אורח
Guests

מגי אדם אמר
 תחומי הבית בו נמצאת השמש קלים לנו להגשמה וביצוע. את המזל צריך ללמוד. 

מגי, האם עם הירח זה בעצם הפוך? שהמזל שלו יותר קל לנו מהמיקום בית שלו? שהמזל מרגיש טבעי אבל הבית אתגר? ככה אני חושבת

03/12/14
7:19
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13325
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

כן.

משום שהירח נספג ונטמע ונמהל בנו מינקות, רוצים או לא רוצים.

הירח זה השפת אם. מוטבע בנו מאליו. 

03/12/14
7:20
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13325
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

גונזוי t-flower

04/12/14
12:18
Avatar
יגאל
חבר
Members
Forum Posts: 2262
Member Since:
23/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

דיון מעניין. בתור מי שיש לו שמש באריה בבית 11 הזדהיתי עם הרבה מהדברים שכתבת, מגי. 

סוגיית חיפוש הרצון, והפרדת הקול שלו מכל מיני השפעות חיצוניות, והסינתזה בין הרצון המזוקק לכוחות כאלה ואחרים שצריך להתחשב בהם... אתגר מתמשך. אבל אני מניח שכמו תמיד כשנותנים לשמש מקום להתבטא, הסיפוק שבא עם החוויה הוא גדול. 

ומאוד אהבתי את מה שכתבת, מגי, על כך שמה שמפחיד שמש באריה זה הספק שמא אני פועל על פי רצונות של אחרים. ולכן אני באופן אישי כל הזמן מנטר את עצמי ובודק למה אני עושה את מה שאני עושה, ומה המניע האמיתי, מתחת לסיפור כיסוי שאני לפעמים מספר לעצמי מטעמי נוחות. אני מניח שזווית 150 שמש-ירח מאוד קשורה ותורמת לתהליך הזה. 

בכל אופן המתנה הגדולה של ציר 5-11, כפי שאני חווה אותו, היא מתנת היצירתיות,  והמתנה של להיות הבורא של עולמי לטוב ולרע. 

04/12/14
14:32
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13325
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline
04/12/14
18:38
Avatar
שירין
אורח
Guests

אתה יודע יגאל, אצלי עם הירח באריה להבדיל משמש, אין לי בכלל ספק מתי הרצון הוא שלי ומתי הוא של האחר. מה שאצלי גורם לחפירה זה מה המיקום המדוייק של הרצון הזה שלי. מאיזה רובד הוא מגיע. מה מניע אותו בתוכי. לעולם אני לא חוששת או חושבת לרגע שהרצון שלי הוא של האחר. גם אם אני רוצה משהו כי האחר הציג לי אותו והוא נגיד רוצה אותו שמונים אחוז ואני רוצה עשרים, אני עדיין מרגישה שהרצון הוא שלי. מסובך להסביר.

אני מתכוונת שאם אני עושה משהו, גם אם אני שמתי בו אחוז אחד של רצון וכל השאר הגיע מהאחר, עדיין אני ארגיש מאה אחוז מאחורי האחד הזה. אני ארגיש שאני החלטתי לעשות את הדבר הזה עם אחוז אחד של רצון. לא שהחלטתי לעשות את הדבר הזה עם רצון של מישהו אחר. אוף אני לא מצליחה להסביר

05/12/14
9:23
Avatar
יגאל
חבר
Members
Forum Posts: 2262
Member Since:
23/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

אני חושב שזה ההבדל הבסיסי בין השמש לירח - השמש היא דבר מתפתח ונלמד, לעומת הירח שהוא הרבה יותר "שם", ולכל היותר צריך להזיז דברים אחרים כדי להרגיש אותו. 

07/12/14
11:50
Avatar
Lee
חבר
Members
Forum Posts: 2105
Member Since:
13/12/12
sp_UserOfflineSmall Offline

יגאל, חשבתי על דברים שכתבת כאן ובשרשורים קודמים ואני גם מכירה מקרוב מאד מישהו עם מפה דומה לשלך (שמש באריה בבית 1, אופק בתולה).

נדמה לי שזה גם הסיפרו של האופק... אופק בתולה לא מקל על מימוש השמש של האריה בהקשר הרצון, אולי אפשר לומר שהוא די מעכב. בכל מזל עוקב יש ממד של פריצה מן המזל הקודם - שמתבטא בפועל באופן פעולה הפוך. מה אתה אומר?

07/12/14
12:43
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13325
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

Lee אמר
 בכל מזל עוקב יש ממד של פריצה מן המזל הקודם - שמתבטא בפועל באופן פעולה הפוך. 

לי,

אני יכולה להבין למה זה נראה לך אופן פעולה הפוך, אבל זו לא הכוונה. כל מזל שונה לחלוטין מהשניים אשר משני צדדיו, אבל הכוונה היא לא להפוך את אופן הפעולה אלא להמשיך אותו. כן, טלה ותאומים מהירים ומגיבים, שור איטי ועסוק בשלו. טלה ודלי עצמאיים ואמיצים, דגים רך וחששן. כולם כך, שונים מהקודם להם ומהבא אחריהם, אבל המניע של הדברים אינו לפרוץ מהמזל הקודם ולנקוט דרך הפוכה לקודמת.

לראות דבר משתי נקודות מבט הפוכות - זה עניינם של הצירים, לא של המזלות העוקבים. ואין כאן פריצה אלא התבססות על. זה לא שאני קורע מעלי את המזל הקודם כדי להתקדם. להיפך. עלי להפנים אותו בתוכי כל כך טוב, ולשוב ולהישען עליו ולהיזכר בו, משום שרק בזכותו אוכל להבין איך לפעול עם הבא. אני חייב להכיל אותו בתוכי עד גמירה על מנת שאוכל ללכת הלאה. 

בתולה לא יוכל לעדן שום דבר, לממש שום דבר, לשפר שום דבר - אם לא הפנים את האגו של אריה, את החזון והיצירתיות שלו. בלי החזון של אריה - את מה יגשים הבתולה? או נניח מאזניים. מאזניים לא יוכל ליפות שום דבר, לאזן שום דבר, אם לא הפנים את בתולה. יש הרבה מאזניים שעושים דברים יפים שלא עובדים או שהם מיותרים - משום שלא הפנימו את היעילות והסדר של בתולה. ויש הרבה מאזניים שלא יודעים להקשיב - אפילו שהקשבה היא עיקרו של מאזניים - משום שלא למדו את הנימוס או כוח ההתבוננות של בתולה. ויש הרבה בתולות שמסתובבות בעולם וכל שהן עושות זה לבקר את מה שעושים אחרים - משום שלא למדו להתחבר לעצמם באריה ולהקשיב לעצמם. או שאינם מבינים את פגיעות האגו, לא של עצמם ולא של אחרים.

אפשר להמשיך ככה את כל הגלגל, אבל כבר הבנת את הרעיון.

מה שחסר לך - נמצא במזל שממולך, ואתה יכול ללמוד אותו בו-זמנית. כשאתה נמצא באריה אתה יכול באותו גלגול, באותה נשימה, ללמוד גם את דלי. אבל אם לא הפנמת את סרטן - קפצת כיתה וחסרים לך חומרים חיוניים שיפריעו לך להגשים את האגו שלך באריה בצורה טובה. אינך יכול להתקדם. 

07/12/14
13:08
Avatar
Lee
חבר
Members
Forum Posts: 2105
Member Since:
13/12/12
sp_UserOfflineSmall Offline

אני מבינה מגי, הניסוחים שהשתמשתי בהם היו שגויים. גם את העובדה שכל מזל מתבסס על המזל שקדם לו אני מבינה. 

ובכל זאת, אם לגשת לשאלה הפרקטית - האם בפועל אין "אופקים" שיותר קל להגשים איתם שמשות מסוימות ואחרים שבהם זהו תהליך ארוך יותר?

לפחות זה היה הרושם שלי מסביבי, שזהו תהליך מורכב ליישב בין אופק בתולה ולבין שמש אריה, וכך גם במקרים אחרים שבהם השמש והאופק במזלות עוקבים. זה לא נכון? 

 

(אגב, פגשתי מעט מאד בתולות שלא נאבקו סביב שאלת הערך העצמי במילוי רצון ופגשתי מעט מאד קשתים שלא נאבקו עם עצם הנכונות להכיל את "השאול" ולהכיר בסבל וכן הלאה. כלומר רוב האנשים שאני מכירה נאבקים עם מה הארכיטיפ הקודם וקצת מתנערים ממנו. ברור שכדי להגשים צריך להתבסס על הארכיטיפ הקודם, אבל בפועל - נדמה לי שגם זה תהליך שכרוך בעצם לימוד השמש.)

או שאני ממציאה את הכל?t-confused

07/12/14
13:38
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13325
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

נכון, הנטייה לרוץ קדימה - אולי הבא יהיה קל יותר - היא נטייה של המין האנושי. אז מה שראית הוא נכון. אבל פה שם את מוצאת קשתים עמוקים שהפנימו היטב את עקרב, ואלה הופכים למורים רוחניים ולאנשים שמבינים את החיים מכל הצדדים שלהם, ולא רק מהצדדים היפים. 

לשאלתך - כשאת רואה מפה שהאופק שלה בבתולה והשמש באריה, זוהי נשמה שכבר היתה בבתולה, מבינה את בתולה, אבל ניתנת לה הזדמנות פז לשוב אחורה וללמוד את מה שהחסירה באריה. לכן ההתכוונות צריכה להיות לאריה, למרות שנוח לאדם הרבה יותר לברוח לבתולה.  

מזלות שקל לאדם למזג ביניהם הם אלה שמדלגים על אחד. ומזלות שהעבודה היא המשכית וברורה הם אלה שמתקדמים מהאופק אל השמש (נניח אופק קשת ושמש בגדי). אלה שזה הפוך - הם אלה שחוזרים להשלים. 

(בעצם השימוש שלי בביטוי קל או קשה הוא לא לעניין. הכל קשה כי בכל מפה יש דרישה שהיא קצת יותר מהכלי, קצת יותר מהכוח של האדם להכיל אותה, אחרת זו לא היתה דרישה. כך שלאף אחד לא קל. כל מפה מזמינה עבודה.) 

07/12/14
16:19
Avatar
יגאל
חבר
Members
Forum Posts: 2262
Member Since:
23/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

לי, מן הסתם ישנה מורכבות בשילוב כמו אופק בתולה ושמש אריה, שלא מדברים באותה שפה ובעלי פרספקטיבה שונה לגמרי על החיים. אפשר להניח שעם אופק בעל מזג יותר קרוב לאריה, הביטוי היה יותר נוח, חופשי ופחות אמביוולנטי. 

ועם זאת, אני באופן אישי, מאוד אוהב את האיזון ששני המזלות האלה יוצרים, אני חושב שהם משלימים ומעשירים זה את זה. גם אם לפעמים זה מרגיש כאילו הם "שמים רגליים" ומפריעים זה לזה להתבטא בחופשיות. אבל תכל'ס, אני מאמין שמורכבויות כאלו יוצרות בסופו של דבר אנשים מאוזנים ועשירים. 

07/12/14
17:08
Avatar
Lee
חבר
Members
Forum Posts: 2105
Member Since:
13/12/12
sp_UserOfflineSmall Offline

יגאל אמר
לי, מן הסתם ישנה מורכבות בשילוב כמו אופק בתולה ושמש אריה, שלא מדברים באותה שפה ובעלי פרספקטיבה שונה לגמרי על החיים. אפשר להניח שעם אופק בעל מזג יותר קרוב לאריה, הביטוי היה יותר נוח, חופשי ופחות אמביוולנטי. 

ועם זאת, אני באופן אישי, מאוד אוהב את האיזון ששני המזלות האלה יוצרים, אני חושב שהם משלימים ומעשירים זה את זה. גם אם לפעמים זה מרגיש כאילו הם "שמים רגליים" ומפריעים זה לזה להתבטא בחופשיות. אבל תכל'ס, אני מאמין שמורכבויות כאלו יוצרות בסופו של דבר אנשים מאוזנים ועשירים. 

אה, גם אני אוהבת את האיזון. t-happy בכלל כירון עם אש יוצר משהו מיוחד.

 

התכוונתי פשוט להצביע על קושי, שראיתי סביבי - ממש לא התכוונתי להגיד משהו נגד השילוב הזה, יגאל...

07/12/14
17:09
Avatar
Lee
חבר
Members
Forum Posts: 2105
Member Since:
13/12/12
sp_UserOfflineSmall Offline

מגי - תודה על ההסברים המדויקים. 

ושאלה: למה התכוונת שקל יותר עם מזלות שמדלגים על אחד, האם לדוגמה לטלה ותאומים, סרטן ובתולה?

07/12/14
17:20
Avatar
יגאל
חבר
Members
Forum Posts: 2262
Member Since:
23/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

לא חשבתי אחרת :) ניצלתי את ההזדמנות לחדד לעצמי את הנקודה wink

07/12/14
17:35
Avatar
Lee
חבר
Members
Forum Posts: 2105
Member Since:
13/12/12
sp_UserOfflineSmall Offline

חדד גם חדד t-happy

08/12/14
5:12
Avatar
שירין
אורח
Guests
יגאל, מגי וכל מי שמכיר שמש באריה מקרוב. היהרתי הרבה על כל מה שכתבו פה ויש לי שאלה כללית - האם ההרגשה הזו שאני לא בטוח שעשיתי את הדבר הזה עם רצון שלי או של מישהו אחר, האם ההרגשה הזו גורמת לאריה לקחת פחות אחריות על המעשים שלו? כלומר, האם יש לשמש באריה אישו עם להרגיש אחריות על עצמם? כי אם מישהו מרגיש שהוא עשה משהו שהוא לא הרצון שלו קשה לו יותר לקחת אחריות על המעשה הזה. האם זה אישו של אריות הרעיון הזה של אחריות אישית?

אגב - איזה טופיק מעולה צמח פה smile

08/12/14
8:41
Avatar
יגאל
חבר
Members
Forum Posts: 2262
Member Since:
23/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

שירין, אני ממש לא מרגיש ככה. אם כבר, זה מעצבן ומתסכל אותי. אבל לא גורם לי להסיר אחריות. 

08/12/14
8:42
Avatar
מגי אדם
מאשר
Members

Moderators
Forum Posts: 13325
Member Since:
10/10/10
sp_UserOfflineSmall Offline

יגאל אמר
... תכל'ס, אני מאמין שמורכבויות כאלו יוצרות בסופו של דבר אנשים מאוזנים ועשירים. 

נכון.

Forum Timezone: Asia/Jerusalem
Most Users Ever Online: 1400
Currently Online: Doris
Guest(s) 30
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
ara33: 4038
Morgan: 2498
יגאל: 2262
Lee: 2105
Alin: 1438
kafe: 1288
Member Stats:
Guest Posters: 174
Members: 352
Moderators: 2
Admins: 1
Forum Stats:
Groups: 1
Forums: 1
Topics: 5494
Posts: 57817
Newest Members:
naama, Tan, mayna, nerya, mirad, lamalo
Moderators: מגי אדם: 13325, alina: 1917
Administrators: אורי אדם: 38
    

Comments are closed.