Log In
Register
Login with Google
Topic RSS
8:07
למה ירח ב8 ממדר את אמא שלו? הרי היא כל כך רוצה לדעת מה קורה לו רגשית. היא צמאה לדעת כל רגש שיש לו. זה לא משהו שכל ילד היה רוצה? למה זה מפריע לו שהיא מתעניינת בו? למה הוא חווה את הרצון שלה לדעת מה קורה איתו רגשית כחדירה לפרטיות? יש אנשים שהיו מתים שאמא שלהם תתעניין בהם כמו שאמא של ירח ב8 עושה. אז מה הבעיה כאן?
10:30
Moderators
10/10/10
Offline
.
זו הפלישה שמפריעה לו. והוא ממדר אותה כדי להישאר בשליטה על עצמו ורגשותיו.
עקרב הוא מזל סודי, האינטימיות שלו איננה בינו לבין החוץ אלא בינו לבין עצמו
או עם מי שהוא רואה כחלק מעצמו.
ועקרב גם מודע עד כאב לנקודות החוזק והחולשה שבו, ובשום פנים לא היה רוצה להיות שקוף בעיני אחרים.
ואין כמו אמא שחודרת לך ומכירה לך, אז ממנה צריך להסתתר יותר מכולם.
לעומת זאת הירח – הירח יש לו הקצב שלו, הוא לא יכול עם קצב של אחרים.
כשאת מזווגת בין ירח סודי ואישי ואינטימי לבין עקרב או 8 שהם סודיים ואישיים ואינטימיים
את מקבלת דחייה חזקה כלפי כל מי שמנסה להפר את קצב התנועה הפנימית והרגשית של האדם.
אנשים עם ירח בעקרב או 8 חשים מגיל קטן את הפרוז'קטור החזק הזה של אמא אל תוכם,
ואז מתרחש אחד משניים – או שהם הופכים אותה לחלק מעצמם, מסורים לה מכל וכל,
או שהם מסתתרים מאור הפרוז'קטור החודרני הזה ולובשים שריון עבה יותר ויותר
ככל שהם מתבגרים ונעשים יותר בעלי שליטה.
והרבה פעמים תראי את שני המצבים. אדם שיגיד עד כמה הוא אוהב את אמא שלו ולא יכול בלעדיה -
אבל ממדר אותה לחלוטין מחייו האישיים, ומטפטף לה מידע בנוסח 'הלכתי, עשיתי, ראיתי'.
אנשים עם ירח בעקרב או 8 בוחרים במודע עם מי להיחשף ועם מי לא.
יודעים היטב עם מי ניתן להיות בטוח ומי לא. את מי שיכול להבין לגביהם דבר מתוך דבר -
הם מרחיקים מכל וכל.
10:35
07/4/11
Offline
שירין
(נמחקו לי כמה הודעות לאחרונה בתקווה שזו לא
אחלה תמונה שמת
האם את שואלת את השאלה ממקום של אמא, שלילדה יש ירח ב-8 ?
בתור אחת עם ירח ב8 בדגים ונפטון שליטו בארבע בעקרב
לא הרגשתי שאמא שלי מבינה אותי רגשית או מתעניינת ובכלל ההתעניינות שלה היתה מהסובייקטיביות שלה
גם אחותי וגם אני לא חובקנו או נושקנו (לדבריה מחסומים מהחינוך הגרמני שלה)
כן היה לי קשר סימביוטי של אהבה/שנאה כלפיה
לדעתי ההבטים מאוד משמעותיים בעניין הזה אם לירח הבטים חיוביים ההתנסות הרגשית שלו הראשונית היא חיובית
ואז גם ירח בשמונה לא יסרב להיפתח כלפי אמא שלו משום שלא יחוש צורך להגן על עצמו
שימי מפה וננסה להבין מהיכן התחושה הזאת ואולי גם סיסטרי וקומפוזיט של האם/ילד
10:36
שירין....מה שמגי אמרה, זה כל כך נכון.(יש לי ירח בעקרב)
אני בהחלט המון פעמים מעדיף שאמא שלי לא תשאל הרבה שאלות,
והרבה פעמים במשפחה בכלל(ירח) אני לא משתף כל כך על עצמי.
לא שיש לי משהו להסתיר, אני פשוט חושש שהם לא יבינו אותי ואח"כ
יפגעו בי וכו' וכו'.
לעומת זאת אני מאוד אוהב את אמא שלי ואת המשפחה שלי...ככה שזה בהחלט עניין מורכב.
מגי, מה הדבר הנכון לעשות במקרה כזה?
11:03
Moderators
10/10/10
Offline
.
עידן, אין נכון ולא נכון כשמדובר בירח...
ארה, אהבתי את ה'קשר אהבה-שנאה'. זה מדוייק כל כך...
12:55
08/3/11
Offline
שבת שלום לכולם (-:
כן... בית 8 וירח(אצלי זה גם בבתולה), עניין המידור והשליטה כל כך מוכר לי. אם לא הייתי קורא את הכותרת, הייתי בטוח שמדברים עליי
.
אני יכול רק להוסיף מהמקום הסובייקטיבי שלי, שמדובר בעיקר בעניין של חוסר תקשורת בסיסי, לא מבינים אותי! אז למה לי לשתף? במילא ייסלפו את דבריי ויעשו מניפולציות במה שאמרתי(שעיקרו ממקום ריגשי אמיתי ולא ראציונאלי מחושב), אז למה לי להיכנס לזה מלכתחילה? אני המאסטר בשליטה ואיפוק עצמי, עור עבה מאוד(כלפי חוץ) מבחוץ קשה לאדם לזהות מה באמת מתחולל בפנים, זהו טיבו של ירח בבית 8.
"ככל שאני לומד יותר, אני מבין כמה מעט אני יודע"
13:00
ג'ם....תיארתי אותי עכשיו. אמנם יש תקשורת...אך אין הבנה.
אמא שלי מבינה אותי הכי הרבה, אבל עדיין לא מספיק.
והמשפחה שלי....נה...בכלל לא. אבל זה בסדר, יש דברים שלא צריך לדעת.(או יותר נכון להיאמר)
13:34
08/3/11
Offline
idanl10 אומר:
ג'ם....תיארתי אותי עכשיו. אמנם יש תקשורת...אך אין הבנה.
אמא שלי מבינה אותי הכי הרבה, אבל עדיין לא מספיק.
והמשפחה שלי....נה...בכלל לא. אבל זה בסדר, יש דברים שלא צריך לדעת.(או יותר נכון להיאמר).
היי עידני
,
שבת שלום,
כן, זה עוד מהילדות, אני לא נוגע ברגשות, רק עם אנשים מאוד מסויימים שמצליחים לראות מעבר למילים(מעטים הם), אני תמיד קורקטי(אבל לא תמיד פוליטיקלי קורקט, יש הבדל), מבין עניין, עם פרצוף לא מסגיר, רק במקומות מאוד ספציפיים, אני מרשה לעצמי להיות יותר ריגשי וזורם, אבל הם מועטים, ברוב המקרים אני מעדיף להיות נקי ממניירות מקסימום יוצא ממני המון הומור עצמי וסרקזם כתחליף, אבל גם זה בגבולות הטעם הטוב.
"ככל שאני לומד יותר, אני מבין כמה מעט אני יודע"
14:36
07/4/11
Offline
JAM
חלק מהעניין זה לראות איך דבר מחזק דבר במפה
אני מניחה שאת התקשורת שאתה מדבר עליה רואים גם איך שמרקורי ממוקם וגם כדאי להסתכל על ונוס ועל בית שבע
וביכלל ירח עם הבטים מאתגרים בלבד ולא חשוב היכן ממוקם יחוש חוסר שייכות מסויים תמיד מה שגורם לו מצד שני להיות אוניברסלי
למשל אצלי במפה שבתאי צמוד במדוייק לזנב הדרקון ועל ציר בית שבע ומרקורי בנסיגה עם הבט אחד אבל מאתגר ופלוטו ב90 לשמש אז כן...... כל אלו מחזקים את תחושת הקושי בתקשורת עם הסביבה ואיך אצלך?
14:47
כל כך מוכר. כל כך אני. והירח שלי בכלל לא בבית 8 אלא בבית 10 הפומבי ובמזל מאזניים החברותי והמשתף.
אבל- בצמידות לפלוטו שמעקרב אותו קצת. או קצת הרבה.
14:54
08/3/11
Offline
ara33 אומר:
JAM
חלק מהעניין זה לראות איך דבר מחזק דבר במפה
אני מניחה שאת התקשורת שאתה מדבר עליה רואים גם איך שמרקורי ממוקם וגם כדאי להסתכל על ונוס ועל בית שבע
וביכלל ירח עם הבטים מאתגרים בלבד ולא חשוב היכן ממוקם יחוש חוסר שייכות מסויים תמיד מה שגורם לו מצד שני להיות אוניברסלי
למשל אצלי במפה שבתאי צמוד במדוייק לזנב הדרקון ועל ציר בית שבע ומרקורי בנסיגה עם הבט אחד אבל מאתגר ופלוטו ב90 לשמש אז כן...... כל אלו מחזקים את תחושת הקושי בתקשורת עם הסביבה ואיך אצלך?
היי ארה,
אצלי? הכול בסדר
... יש לי אין ספור זוויות בין הירח לשאר הכוכבים עם סקוויר לונוס(שגורם לתחושה של ויתור, כי לא יבינו שאני בסה"כ אדם הרמוני) ואורנוס וסקסטיל ליופיטר ולשמש בסה"כ ירח בודד שיושב לו בסוף הבית השמיני בגבולות המעלה הראשונה של בית 9. אעלה מפה עם תרצי לנתח את זה יותר לעומק.
"ככל שאני לומד יותר, אני מבין כמה מעט אני יודע"
15:21
07/4/11
Offline
בטח, בכיף
רק קח בחשבון שאני לא ממש טובה בניתוחים אבל שווה לנסות
אתה נשמע לי עקרב דלי כזה
15:37
08/3/11
Offline
ara33 אומר:
בטח, בכיף
רק קח בחשבון שאני לא ממש טובה בניתוחים אבל שווה לנסות
אתה נשמע לי עקרב דלי כזה
בכיף (-:, עדיין תנתחי את זה יותר טוב ממני, תהיי בטוחה …
"ככל שאני לומד יותר, אני מבין כמה מעט אני יודע"
16:45
תודה לכולכם 
לא מדובר על ילדים שלי. לאף אחד מהחמישה אין ירח פלוטוני. וגם לא לי באופן אישי.
יש שני אנשים קרובים אלי מאד עם ירח בשמונה, ואיכשהו שניהם למדו/לומדים למדר את אמא שלהם. בשני המקרים אמא שלהם צמאה למידע רגשי (לא מאותה סיבה בכלל) ובשני המקרים האנשים האלו מעדיפים לא לספר לה.
הם לא חווים את העניין שלה כמשהו אמיתי. שניהם אומרים – היא מתענינת בי כי היא צריכה להשקיט משהו אצלה בפנים. זה לא שהיא מכילה אותי, כי היא לא. היא רוצה לדעת את הרגש שלי בגלל שזה נותן לה משהו. היא עסוקה ברגשות שלי אבל לא בי.
בתור אחת שמדברת עם שניהם על הרגשות שלהם, זה קצת מתסכל כי הרבה פעמים הם חושבים שהמניעים שלי גם הם לא נקיים. שגם אני, כמו כל האנשים, לא מעונינית לשמוע את הרגשות הכי עמוקים שלהם פשוט כי הם מענינים אותי. הם כל הזמן חושדים שיש לי מניע נסתר ושאיכשהו זה מסוכן לספר.
שניהם מאד סומכים עלי ובכל זאת לפעמים אני מרגישה את החוסר-ביטחון שלהם שאני בכלל אבין אותם. זה שג'ם מדבר עליו. ואני מכירה את שניהם שנים.
מה שלא ברור לי עד הסוף זה למה הירח ב8 מרגיש שרואים את הרגשות שלו זו חדירה לפרטיות. למה זה מפחיד אותו. מה הוא מרגיש שיכול לקרות אם הוא ייפתח.
למה ירח בשמונה לא מבין שהחיים הם ככה:
בתרגום חופשי:
מתגעגע למישהו? – תתקשר
רוצה להפגש עם מישהו? – תקבע
רוצה להיות מובן? – תסביר
יש לך שאלה? – תשאל
לא אוהב משהו? – תגיד את זה
אוהב משהו? – תצהיר את זה
רוצה משהו? – תבקש את זה
אוהב מישהו? – תגיד לו
אף אחד לא יודע מה קורה לך במוח…..
עדיף להביע מאשר לצפות….
את ה'לא' כבר יש לך. קח את הסיכון לקל את ה'כן'!
יש לנו רק חיים אחד.
תשמור את זה פשוט 
17:06
כאילו מה לכל הפורום יש ירח בעקרב או ב-8?
חשבתי כבר שאני מיוחד :-(
בכל מקרה, אני יודע להסביר את העניין הזה של "המידור". זו תחושת פלישה כזו שלא תמיד נוח לשתף. לא תמיד קל לדבר על מה שעובר ולפעמים רוצים להתמודד לבד ולשקוע בתוך המים.
הקטע שבסוף זה מתפוצץ.
17:10
שירין, התמונה ששמת מאוד מתאים לארכיטפ הסרטני. להיות ישיר וגלוי ברגשות שלך וכל מה שקורה איתך!
18:12
לדעתי התמונה מתאימה לכולם. למה לעשות את הכל מסובך? זה גם קצת טלה, לא?
ופנטום, למה זה מרגיש כמו פלישה? ולמה אתה מתכוון - בסוף זה תמיד מתפוצץ?
18:38
08/3/11
Offline
היי שיירין,
שבוע טוב (-:
נתרגם את זה לשפת הירח, אם אפשר? מילת המפתח היא "אם". נעשה שימוש בפלטפורמה של המשפטים שהעלית.
בתרגום חופשי:
מתגעגע למישהו? – תתקשר - ואם הוא לא מוכן לקבל את השיחה?
רוצה להפגש עם מישהו? – תקבע - ואם קבעת וקיבלת סירוב?
רוצה להיות מובן? – תסביר - ואם ההסבר לא ייתקבל או תתקל בקושי ללתרגמו למילים?יש לך שאלה? – תשאל - ואם השאלה לא תהיה רלוונטית או מטופשת בעיני הסובבים?
לא אוהב משהו? – תגיד את זה - ואם חוסר האהבה שלי לא ייתקבל בברכה וייגרור תגובות נזעמות.
אוהב משהו? – תצהיר את זה - ואם בגלל האהבה שלי למשהו מוגדר יתייגו אותי כמשהו שאני לא?
רוצה משהו? – תבקש את זה - ואם בגלל הרצונות שלי ארגיש שמסתכלים עליי כאחד עם עיניים גדולות או TOO NEEDY(נזקק מידי).
אוהב מישהו? – תגיד לו - ואם בגלל זה אקבל דחייה(וזה כואב)."אף אחד לא יודע מה קורה לך במוח…..
עדיף להביע מאשר לצפות….
את ה'לא' כבר יש לך. קח את הסיכון לקל את ה'כן'!
יש לנו רק חיים אחד.
תשמור את זה פשוט
זה הפחד הגדול לטעמי ברעיון, זה אולי לא ריאלי(מי יודע?), אבל אולי באמת מישהו יודע מה כן עובר לך במוח(או אי שם בפנים)... הלוואי וזה היה כל כך פשוט.
"ככל שאני לומד יותר, אני מבין כמה מעט אני יודע"
19:05
אוף, מה קרה לפורום שהוא לא שולח הודעות? כתבתי אחת מושקעת....
יאללה, לשחזר מהזכרון...
ג'אם,
התשובה לכל אחת מהשאלות שכתבת היא "תתמודד!".
כן, אני בעד ישיר ופשוט. (7 כוכבים ביוזמה + דרקונים). יש לי מארס-ירח בטלה כשמארס ב-8 וירח על סף 9 (ממה שרשום בספר של מגי ירח ב9 מתאים ביותר וירח ב-8 לא במיוחד. אבל יש מולות של פלוטו לצמד, אז כמה דברים כן מתאימים, וגם 3 פלנטות בסרטן עושות את שלהן = הגנות רגשיות). בתור ירח כ"כ אש אני בעד הישירות, וללכת ולעשות ולא לחכות עד שאחרים יעשו בשבילך.
עדיפות יושרה ופשטות על פחד וחשדנות. ותמיד כשנוהגים ביושרה יותר קל להתמודד עם ההשלכות, כי זה בא ממקום שלם. 
כל זה עם סייג אחד - יש דברים שעדיף לחכות עד שיבשילו ולא מתאים ישר ללכת ולקחת. וגם, לפעמים צריך לתת לאנשים את הספייס שלהם ולא לפנות ישר רק בגלל שמרגישים חוסר או צורך.
